Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Флейм »
Фильмы! Рекомендации флеймеров. (страница 10)

Версия для печати (настроить)
Тема закрыта  Тема закрыта (jz). Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 19 22 25 28 31 34 37 40 43 44 45 46 47 48 49 50

Новая тема | Тема закрыта

Подписаться

Автор Тема:   Фильмы! Рекомендации флеймеров.
Вася Шандыбин
Member

Сообщений: 1655
Откуда: Омск
Регистрация: Июль 2003

написано 17 Ноября 2003 23:52ИнфоIP

MN
Смотри ветку про Матрицу (не 3). Там NM спорил с WSiberian'on, который мог тогда ещё туда писать. Посмотри свои полугодичные отмазы, может, вспомнишь.

VoLK
Я думал вы об Изе Райдере
Я такое не смотрел

VoLK

Сообщений: 7558
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 17 Ноября 2003 23:54ИнфоIP

Вася Шандыбин
Я такое не смотрел
Изю Райдера не видел? Ну а куйли с тобой говорить?

Вася Шандыбин
Member

Сообщений: 1656
Откуда: Омск
Регистрация: Июль 2003

написано 17 Ноября 2003 23:57ИнфоIP

VoLK
Про евреев чтоли фильм? Ты бы описал что да как, замануху бы устроил.
А бросаться на амбразуру как-то не [autocensored]

Добавление от 17 Ноября 2003 23:58:

тут уже приличное слово банят? Нифига себе цензор...

Snakecharmer
Member

Сообщений: 134
Откуда: doesn't matter
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 18 Ноября 2003 00:01ИнфоIP

Вася Шандыбин
Да и эффекты матриксоиди слизали у Эквилибриумистов.
Да он позже первой Матрицы вышел вообще-то. В этом плане... он скажем так идеологический продолжатель матрицы, имхо. (в плане постановки перестрелок, драк и т.д.)

VoLK
О, кто здесь есть! Знакомые всё лица. В смысле ники.

Я случайно на него наткнулся, до этого ничего не слышал. Можно сказать приворожил к экрану По-началу стилистикой, очень яркой и превосходно выдержанной. Не большой культурный шок испытал. Матрица в этом плане жалкие потуги на подобное совершает, вырождающиеся в обыкновенные понты. Затем, в некотором смысле, по-моему, это то, чем должна была быть матрица... не стань она тем, чем стала. Во всяком случае, идея там всё-таки доминирует над экшеном, мне так кажется. В принципе попытались соеденить философию и боевик. Не всем нравится, не везде удачно вышло. Бюджет фильма, если не ошибаюсь, 11 млн. долларов (сравните с матрицой), в американском прокате картина собрала, если не ошибаюсь, 1 млн. баксов. Американцам после работы хочется матрицы, а не эквилибриумов. Тинэйджеры обсмотрелись МэТэВэ, эквилибриум для них не понятно и сложно. Кристиан Бэйл - играет ну просто нет слов. (А может он не играет? Может он такой и есть? Надо Американского Психопата посмотреть с ним же).

MN
Слышал подобную точку зрения. Ну по порядку:
- видел фильм Матрица(1999). ??? Затронуто много интересных моментов. Голову над фильмом не ломал, запомнились искл. спецэффекты. С чего бы это? Идею о подключении человека к компу с целью создания виртуальной реальности в его голове... подобную (идиотскую) темку я создал давно на ихбт, до матрицы. Вот смех-то. Братья Вачовски подсластили экшен кибер-панком, подкинули пару намеков на Идеи и философские начала, от чего околокомпьютерная публика пришла в детский восторг. Это мой взгляд.
- "451 градус по Фаренгейту" начинал в свое время читать. Т.е. не читал Можно фильм назавать плагиатом, можно последователем. Я склоняюсь ко второму варианту.
- не буду рассуждать о том, что я в состоянии смотреть, а что нет. Фильм мне понравился не тем, что обрисовал какие либо Новые идеи и разжевал их, а тем что Вообще высказал те идеи, которые я давно сам для себя обдумал. Матрица этих идей ставит куда как меньше, в куда как менее удачной форме, и сами эти идеи её куда как менее актуальны. Все кто смотрел Матрицу знают что такое "451 градус по Фаренгейту" и "1984"? Нет. Я почитал о Эквилибриуме, я поспрашивал знакомых. Кто-то вообще ничего не увидел, кроме стрельбы и т.д., кто-то не читал всего вышеозначенного и впервые подумал об этом или не впервые. Этим на мой взгляд Эквилибриум гораздо полезнее Матрицы. Кроме того он с художественной точки зрения более ярок и содержателен, индивидуален. А Матрица в этом смысле обыкновенная голливудская попса.

ЗЫ Изя райдер отдельный разговор.
Вася Шандыбин
Про евреев чтоли фильм?
Ну ты шкажеш. Амэрика 50-60 года. Не много затрагивает тему хиппи. Более понятен, наверное для американцев. Т.к. они там постоянно жалуются: "америка когда-то была свободной страной, во что она превратилась", я в Америке тогда не жил. Вообщем-то актуально и для сегодняшней России. Когда эти длинноволосые чуваки зашли в бар и все стали на них пялится, отпускать идиотско-злобные шуточки, у меня дежа вю даже появилось Ну и много чего ещё интересного

[Это сообщение изменил Snakecharmer (изменение 18 Ноября 2003 0:12).]

Lerka
Амра-хулиганка

Сообщений: 5624
Откуда: Питер
Регистрация: Январь 2002

написано 18 Ноября 2003 00:05ИнфоIP

Посмотрели "Прогулку" Учителя - хорошо...

MN
Member

Сообщений: 2206
Откуда: iXBT
Регистрация: Январь 2001

написано 18 Ноября 2003 00:37ИнфоIP

Snakecharmer
Сделаю несколько пояснений. Эквилибриум - слабый фильм, вторичный по всем направлениям.

По сюжету / идеи (слямзеной у Бредбери) - уже на 10-й минуте становится понятно, как будут развиваться все события в фильме, вплоть до финала. Нет никакой изюминки. В течение всего фильма ждешь - ну когда же настанет уже давно понятный конец? Плюс убивает то, что на протяжении всего фильма нам талдычут про одно и тоже - о вреде чувств. Аналогия - интересно, если Смит в Матрице при каждом появлении в фильме в каждой сцене начинал со слов "Человечество - это вирус, мы должны избавиться от него", как бы к этому отнеслиcь? Короче, думать в Эквилибриуме не надо, за тебя уже подумали сценаристы и всё расжевали.

По постановке драк / спецэффектам - вторичен по отношению к вышедшей на 3 года ранее Матрице.

По работе художников/декораторов/костюмеров - вторичен по отношению к ранее снятым фильмам о "мрачном будущем". Идея притушить цветовую гамму, снимать ч/б кино позаимстована из "Особого Мнения".

Музыка - хотя и не вторична, но не столь ярка и оригинальна, как, например, музыка Дона Дэвиса из Матрицы. Я имею музыкальное образование, кстати

Работа актеров - у Шварца сыграть робота получилось лучше, чем у Бейла Нет в том фильме ярких ролей, и это вина сценаристов, а не актеров.

Режиссура/опеаторская работа - типичный добротный Голливуд. Ничего нового. Неплохо (не путать с "хорошо"). Визуальный ряд стандартен для таких фильмов, мы его видели уже десятки раз.

В итоге получаем скучную, однообразную, серую (в прямом и в переносном смысле) неоригинальную вторичную мутотень.

Фильм не внес ничего нового ни в развитие кино, ни в развитие посмотревших его зрителей (если не брать в расчёт тех, кто не читал Бредбери, и для кого главная идея окажется откровением ). В общем, вообще ничего нового. В отличие от то же Матрицы (в ней идей, кстати, на порядок больше, и они на порядок качественнее, современнее, актуальнее). Ругать её всегда было модно, так что в том, что ты присоединился с агрессивно-тупому большинству, меня не удивляет...

Добавление от 18 Ноября 2003 00:46:

Вася Шандыбин
Смотри ветку про Матрицу (не 3). Там NM спорил с WSiberian'on
Отсюда вывод - ты со мной не спорил по поводу Матрицы (1999), как ты утверждал - "Это ты на защиту своей дорогой и горячолюбимой Матрицы пришёл? Я спорил с тобой уже на эту тему".

Для справки: вторая часть "Матрицы" называется "Матрица: Перезагрузка", а не "Матрица" (так назывался первый фильм 1999 года)

Добавление от 18 Ноября 2003 00:56:

Snakecharmer
Бюджет фильма, если не ошибаюсь, 11 млн. долларов (сравните с матрицой), в американском прокате картина собрала, если не ошибаюсь, 1 млн. баксов
$20 млн бюджета против $1,2 млн сборов. Полный провал. Который, впрочем, говорит лишь о том, что маркетингом фильма занимались полные идиоты.

MN
Member

Сообщений: 2207
Откуда: iXBT
Регистрация: Январь 2001

написано 18 Ноября 2003 01:13ИнфоIP

O! Я прочел рецензию Экслера. Оказывается, не одного Бредбери перемололи сценаристы. А идея ч/б кино взята из "Плезантвиля":

цитата:
Фантастический коктейль из "451 по Фаренгейту" Брэдбери, "1984" Оруэлла, первой "Матрицы", "Плезантвиля", "Кроликов и Удавов" Искандера, "Вспомнить все" Верхувена и "Отчаянного" Родригеса. От "451 по Фаренгейту" взята идея недопустимости произведений искусства в современном технократичном мире, от "1984" заимствованы элементы построения тоталитарного утопически-футуристического государства, от первой "Матрицы" - мысль о том, что крутое ЧУКАЛОВО ни в каком мрачном будущем не будет лишним, от "Плезантвиля" - идею о черно-белом и цветном мире (вокруг все черно-белое, но как только слезаешь с таблеточек, постепенно травка зеленеет, а солнышко блестит), от "Кроликов и Удавов" - идею Задумавшегося, от "Вспомнить все" - идею своего среди чужих и чужого среди своих, от "Отчаянного" - волшебные пистолетики с неограниченным запасом патронов, выползающие из рукавов крутого парня, который в душе, в общем-то, музыкант.

В результате получился довольно своеобразный продукт, в котором некоторые ингредиенты друг с другом совершенно не стыкуются. Для утопически-футуристического мира - слишком примитивные идеи. Мол, все глотают эти таблеточки и счастливы. Но стоит один раз таблеточку не проглотить - видишь зеленую травку, голубое небо и хочется сразу всех разметать по кочкам, чтобы они научились любить светлую музыку Битлз. Что за дела, ребята? Почему таблеточка не дает устойчивого привыкания? Почему это не наркотик? Да за такие таблеточки футуристического Брынцалова нужно сразу по кочкам разносить! Это с современной-то фармакологией! Я бы понял, если бы Джон, отказавшись от таблеточек, испытывал бы немыслимую ломку при вхождении в эмоциональный мир... Так ни черта же! Наоборот - мужику в кайф! А такого быть не должно ни под каким видом.

Далее. Уж если делается такое жуткое футуристическое государство со всеми его жуткими тоталитарно-футуристическими проблемами - на черта потом все сводить к одному единственному д'Артаньяну, который весь в белом, а все остальные плохие - известно в чем? Это тоже слегка раздражает. Тогда уж или сплошное мочилово на фоне красивых разрушенных стен, или утопия - но без Хорошего, который Весь в Белом. Сводить этические и различные другие вопросы устройства тоталитарных государств к простому противопоставлению Хорошего и Плохого - это для детей.

И последнее. Задумавшегося напарника Джона пристрелили сразу же, как только он прокололся - не уничтожил и утаил томик стихов. Джон, когда начал Задумываться, сделал столько проколов, что ему нужно было прострелить каждую молекулу его тренированного тела. Тем не менее его все время прощали и никто не обращал на парня никакого внимания. Я специально подсчитал - он нарушил ровно 225 законов Равновесия, причем за 198 из них полагалось торжественное сожжение. И что они этим хотели сказать?



Добавление от 18 Ноября 2003 01:16:

Плюс еще и сплагиатили "Звездные войны", слямзив идею лазерных мечей (замаскированных под обычные), способных так аккуратненько раскроить череп:

VoLK

Сообщений: 7559
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 18 Ноября 2003 05:59ИнфоIP

Snakecharmer
Изя Райдер знаменит ещё тем, что там (вроде бы) впервые снимали против солнца. Кстати, очень даже неплохо.

О, кто здесь есть! Знакомые всё лица. В смысле ники.

Snakecharmer
Member

Сообщений: 135
Откуда: doesn't matter
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 18 Ноября 2003 18:54ИнфоIP

MN
А почему слямзеной? Если выяснится, что Брэдбери взял идею где либо, у кого либо и воплотил её в "451 градус по Фаренгейту", то можно будет говорить, что Брэдбери критин, слямзил идею и его роман полный суксь? Так? А все на кого он произвел впечатление дигенераты?

С каких пор фильмы в которых можно найти сюжетные и идейные основы взятые из литературы называются вторичными? Литература всегда была первична, нет её - нет фильмов.

В течение всего фильма ждешь - ну когда же настанет уже давно понятный конец?

В принципе с таким же успехом можно было снять анти-утопию. Просто в конце главгероя тупо мочкуют, повстанческое дв. в попе, ве энд. Тогда бы наверное никто не брюзжал подобным образом.

нам талдычут про одно и тоже - о вреде чувств.

Кому вам талдычут? Собственно ставится вопрос о имеющем место быть конфликте разума и чувств.

Короче, думать в Эквилибриуме не надо, за тебя уже подумали сценаристы и всё расжевали.

Может вкратце сформулируете, что же вам сценаристы разжевали?

По работе художников/декораторов/костюмеров - вторичен по отношению к ранее снятым фильмам о "мрачном будущем".

Назовите мне какие фильмы о мрачном будущем первичны? Какой там был самый первый? После него все фильмы вторичны. Мои поздравления - можете отправляться на пенсию, фильмов вам больше смотреть не нужно, всё самое главное вы уже увидели.

Идея притушить цветовую гамму, снимать ч/б кино позаимстована из "Особого Мнения".

Это уже болезнь какая-то. Не видеть сути - видеть только, что откуда заимствовано. Давайте разберём Матрицу по кускам, и высним, что там всё заимствовано, слямзено, вторично и т.д. Кроме того никакого притушения гаммы я там не заметил. Ч\б происходит исключительно из менталитета того общества. Это атрибут описываемого в фильме общества, а не приём кинематографа.

Работа актеров - у Шварца сыграть робота получилось лучше, чем у Бейла

Полностью согласен. В этом со Шварцем никто не сравниться, ему даже играть не надо. Вот только Бэйл тут причем? Холодный расчетливый человек, лишенный чувств. Великолепно сыграно впрочем не это, а момент когда он прекратил приём препарата. Так сказать, момент возвращения чувств.

Режиссура/опеаторская работа - типичный добротный Голливуд. Ничего нового. Неплохо (не путать с "хорошо"). Визуальный ряд стандартен для таких фильмов, мы его видели уже десятки раз.

В общем согласен. Однако всё ж таки спутаю с "хорошо". Причем не менее хорошо чем в Матрице и даже без маленьких находок не обошлось. Но суть не в этом.

Фильм не внес ничего нового ни в развитие кино

Возможно. В этом плане он действительно уступает Матрице. Хотя не факт, что не было чего-то ДО Матрицы и тут ваш любимый вопрос вторичности.

ни в развитие посмотревших его зрителей

Полностью не согласен. Вас можно либо поздравить, либо посочувствовать. Вы либо уже развиты по самое не моги, либо не увидели в нем ничего и, главное, не хотели увидеть. Фильм пртендующий на лавры горячо обожаемой Матрицы, тек-тек, чичас мы его замочим, дайте только повод. Хе-хе.

в ней идей, кстати, на порядок больше, и они на порядок качественнее, современнее, актуальнее

Чесслово, с удовольствием послушал бы - что это за идеи такие.

Ругать её всегда было модно, так что в том, что ты присоединился с агрессивно-тупому большинству, меня не удивляет...

Ню-ню.

ЗЫ По поводу рецензии Экслера: я, конечно, глубоко извиняюсь и всё такое. Но это типичный пример словесного паноса и идейной импотенции человека, который слишком много всего посмотрел и прочитал. У него не остается времени на то, чтобы подумать самому - он смотрит, читает, смотрит, читает, у бедняги не хватает внимания на главное, он докапывается до мелочей - его задача сбацать свою поделку народу на потеху. Ему можно наугад подсовывать филмы чтобы он их перемолотил и нашел заимствования из "Ну погоди" и "Простоквашино". Забавно наблюдать за подобным.

Можно найти другую рецензию, другого Экслера высказывающего противополжную точку зрения.

Плюс еще и сплагиатили "Звездные войны", слямзив идею лазерных мечей (замаскированных под обычные), способных так аккуратненько раскроить череп:

Да, а ещё они сплагиатили титры и шрифт в конце фильма. ХЗ сколько раз видел подобное. Гы-гы-гы.

[Это сообщение изменил Snakecharmer (изменение 18 Ноября 2003 19:07).]

Kiros

Сообщений: 2317
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2003

написано 18 Ноября 2003 22:56ИнфоIP

Хм, "Бумера" еще не советовали. Посмотрите, очень сильный фильм. И не смотрите на отечественное производство - наши нас чувствуют лучше, правда?

Санаа
латыш

Сообщений: 600
Регистрация: Март 2002

написано 10 Декабря 2003 12:19ИнфоIP

1984 /Nineteen Eighty-Four/ (1984)

Режиссер: Майкл Редфорд /Michael Radford/
В ролях: Джон Херт /John Hurt/, Ричард Бертон /Richard Burton/, Сюзанна Гамильтон /Suzanna Hamilton/, Кирилл Кьюсак /Cyril Cusack/, Грегор Фишер /Gregor Fisher/, Джеймс Уолкер /James Walker/, Эндрю Уайлд /Andrew Wilde/, Дэвид Тревена /David Trevena/, Дэвид Кэнн /David Cann/, Энтони Бенсон /Anthony Benson/, Питер Фрай /Peter Frye/, Роджер Ллойд-Пэк /Roger Lloyd-Pack/
О фильме: Экранизация одноимённого романа-пророчества Джорджа Оруэлла, сделанная в год, к которому приурочены происходящие в нём события. Этот фильм стоит в ряду самых известных и всемирно признанных картин, появившихся в туманном альбионе за последние тридцать лет. Майкл Редфорд достаточно верен букве и духу первоисточника, он впечатляюще воссоздает среду тоталитарного государства Большого Брата, рожденного фантазией писателя. Редфорду пригодились впечатления от работы в документалистике для того, чтобы сделать реальным и достоверным фантастический мир, который и у Оруэлла воплощен в стиле философской притчи, строгой по манере. Лучшие сцены в этой киноверсии романа Джорджа Оруэлла - эпизоды обреченной, не имеющей будущего любви Уинстона Смита, мелкого чиновника министерства Правды, и Джулии, которые посмели нарушить верховный запрет на человеческие, интимные чувства. Роль умного партийного функционера, который не лишен внезапно проявляющейся человечности в поступках, оказалась последней в жизни крупного английского актера Ричарда Бертона

Коричневый творог
гнилое бридо

Сообщений: 196
Откуда: Германия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 10 Декабря 2003 14:07ИнфоIP

рекомендую фильм "похождения зубного врача" элема климова.
там главный герой живет в комнате с огромным круглым окном.
а съемки делались, кажется в костроме.
очень впечатляет.

Добавление от 10 Декабря 2003 14:10:

еще один фильм запомнился:
"свадебная ваза", голландский.
но он неизвестный совсем.
по стилю очень похоже на сорокина.

Добавление от 10 Декабря 2003 14:12:

кстати, музыку к "похождениям..." писал шнитке и вышел он сразу после "добро пожаловать или посторонним вход воспрещен".

Добавление от 10 Декабря 2003 14:13:

ну и на полку положили, ясное дело.

Lerka
Амра-хулиганка

Сообщений: 5755
Откуда: Питер
Регистрация: Январь 2002

написано 10 Декабря 2003 16:07ИнфоIP

На днях посмотрели "Возвращение" Звягинцева, понравилось очень.
Но о чём он - все разное воспринимают.

И "Бассейн" ещё Озона, Франция, 2003 - очень славно, если кто вдруг смотрел, есть вопрос...

VoLK

Сообщений: 7893
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 11 Декабря 2003 19:44ИнфоIP

Мне тоже Бумер понравился, Чернуха как и Порнография бывает талантливой.
Смотрел Антикиллер - 2. Один раз сходить можно, а вот на кассетах смотреть не советую.

VoLK

Сообщений: 8059
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 25 Декабря 2003 16:41ИнфоIP

Сёдня Магнолия по РТР в 23.20

Hermione
Member

Сообщений: 44
Регистрация: Декабрь 2003

написано 26 Декабря 2003 07:59ИнфоIP

В среду "Дни Турбиных" показывали.
Один из самых любимых фильмов.

VoLK

Сообщений: 8123
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Декабря 2003 20:56ИнфоIP

2 января, 23.15 (СТС)
«ВЕЧЕР ТРУДНОГО ДНЯ» (A Hard Day's Night)
ссылка

Bart
Moderator

Сообщений: 1942
Откуда: Украина, г.Ужгород
Регистрация: Ноябрь 2002

написано 04 Января 2004 15:05ИнфоIP

Господа! Помогите идентифицировать один очень улетный фильм. Как-то смотрел по телеку не с начала.
Вкратце суть такова. Несколько профессиональных шулеров разводят бабу (писательницу?) на деньги, втягивая ее в якобы изучение их розыграшей.
Очень клевый фильм. Захотелось посмотреть еще, а название не знаю. Может кто видел. Всем заранее благода.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 19 22 25 28 31 34 37 40 43 44 45 46 47 48 49 50

Все время MSK

Открыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Тема закрыта
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика