Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Флейм »
Подводная лодка Курск! Секретный доклад правительству!

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Подводная лодка Курск! Секретный доклад правительству!
VoLK

Сообщений: 23408
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 18 Января 2001 04:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Общая газета, со ссылкой на надёжные источники ( без фамилий и должностей ) сообщает, что исходя из доклада предоставленному правительству России - на лодке взорвалась учебная торпеда, которая находилась среди боевых. Если так, то пиз**ть у нас горазды. Только не умеют!
ссылка

[Это сообщение изменил VoLK (изменение 18 Января 2001).]

Алексей П.
unregistered
написано 19 Января 2001 00:32  ПравкаОтветитьIP

Volk
Уверяю тебя ,Курск был атакован иностранной ПЛ .вЗРЫВ УЧЕБНОЙ ТОРПЕДЫ-ЭТО ПРОСТО СМЕШНО.Дохнет то.что представляет действительный интерес-Комсомолец,Курск.Стратеги например не дохнут-они не опасны американцам

[Это сообщение изменил Алексей П. (изменение 23 Января 2001).]

Punto
Member

Сообщений: 12106
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Января 2001 08:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Ага, и столкнулась с неопознанной телебашней... Зачем спекулировать на трагедии?
Версия атаки не выдерживает мало-мальской критики.
а) глубины
б) количество взрывов
в) записки

Kaylang
Member

Сообщений: 51
Откуда: Trento, Italy
Регистрация: Январь 2001

написано 19 Января 2001 10:36ИнфоПравкаОтветитьIP

2 Punto

А что в записках? Насколько мне известно, из первого отсека никто записок не писал. И, насколько мне известно, записка была одна, и исходя из ее текста нельзя определить, что произошло в первом отсеке..

Или я что-то пропустил?

Ru
Member

Сообщений: 4520
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 19 Января 2001 10:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Что-то очень сомнительно, как это неопознанная ПЛ проникла в район учений, при глубине 100м (длина "Курска" например примерно 150м), нанесла такие повреждения нашей лодке и смогла уйти незамеченной. Не находите что дкействительно телебашней попахивает.

Владимир 49
Junior Member

Сообщений: 22
Откуда: Тернопіль, Україна
Регистрация: Декабрь 2000

написано 20 Января 2001 05:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Через 2 минуты 15 секунд - второй взрыв, зафиксированный приборами, - сдетонировало взрывчатое вещество
Немного странновато это. Это как, ударная волна от первой торпеды достигла остальных через 2 минуты?

Владимир 49
Junior Member

Сообщений: 22
Откуда: Тернопіль, Україна
Регистрация: Декабрь 2000

написано 20 Января 2001 05:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Да, кстати! Там ведь кажись бортжурнал подняли. Ничего не слышно?

Алексей П.
unregistered
написано 20 Января 2001 20:19  ПравкаОтветитьIP

Владимир 49
Боезапас обычно не детонирует(по крайней мере,я не слышал о таких случаях ).Обычно он взрывается в случае пожара -вот таких случаев было очень много.Пожар на ПЛ развивается мгновенно,по ряду причин,и единственный способ затушить -затопить такой отсек и болтаться на поверхности в ожидании помощи.Здесь я имею в виду стандартный боезапас, но нам не известно,что за оборудование (либо боезапас)имелось на Курске.Не вижу ничего сверхестественного во взрыве через 2 минуты.Я просто представил,что там внутри творилось...
Не стоит также думать,что торпедировать только можно,подойдя не дальше 10 метров.
Хотя черт его знает,может быть и внутри что-то рвануло,но считаю это также чрезвычайно маловероятным,( думая также о действии и реакции штатов.к чему бы таковое,вот тут то я бы и послушал Punto с интересом,только просьба, плиз,не частями вставлять данные )но в любом бы случае не мгновенной катастрофы ребята бы были вынуждены выйти на поверхность для борьбы за живучесть
По поводу бортжурнала,что там может быть интересно..

Punto
Member

Сообщений: 12106
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Января 2001 18:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Увы мне, я знаю ровно столько, сколько и другие...
Но от природы обладаю скептическим складом ума и весьма въедливым притом. Так вот, как только в новостях сказали о шторме, не дающем вести спасательные работы, я полез на погодные сайты. Ну и это был первый камешек... Дальше - еще хуже...

VoLK

Сообщений: 23408
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Января 2001 21:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto - согласен полностью. Врать не умеют. Ещё говорили, что внизу нулевая видимость, быстрое течение и люк заклинило. Норвежцы прибыли и всё сделали. Кстати Попов и его нач. штаба - симпатичные мужики. Я может и наивный, но приказы шли с верху! Кстати, записку родным так и не отдали!
ЗЫ И skunk ещё на мат наезжает!

VoLK

Сообщений: 1005
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 25 Мая 2001 19:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Только,что Клебанов заявил, что взорвалась учебная торпеда. Вопрос в том, было ли до этого столкновение? Но ссылка, на Общую газету, была не пшик.

Barmaglot
Moderator

Сообщений: 36
Регистрация: Апрель 2001

написано 25 Мая 2001 23:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Взорвалась учебная торпеда? Враги напихали в нее что-нибудь?

VoLK

Сообщений: 1010
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Мая 2001 00:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Barmaglot
Вначале ветки ссылка на общую газету, там подробности.

Keeper
Junior Member

Сообщений: 4
Откуда: Украина, Киев
Регистрация: Май 2001

написано 26 Мая 2001 15:54ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Там эта тема давно ушла в архив.
Сюда: ссылка

VoLK

Сообщений: 1014
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Мая 2001 15:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Keeper
Жаль, там очень подробно говорилось, почему самовоспламенилась эта учебная торпеда.

Barmaglot
Moderator

Сообщений: 39
Регистрация: Апрель 2001

написано 27 Мая 2001 00:48ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK, почитал я это объяснение взрыва.
И сразу появилось сомнение. Притягивают факты за уши, домысливают.

Ее калибр 650 миллиметров... и чуть далее читаем В прочном корпусе образовалась дыра диаметром 650 миллиметров.

По идее авторов статьи мы должны обратить внимание на совпадение диаметров. Но если торпеда взорвалась внутри отсека, то она должна была выбить крышку прочного корпуса торпедного аппарата. И получилось бы отверстие более чем калибр торпеды.

Далее читаем: Первый отсек стало заливать водой со скоростью 2-3 тонны в секунду. На "Курске" вспыхнул пожар. От воды?

Ну и далее - не более чем измышления старушек на скамейке перед подъездом.

D'AVerk
Member

Сообщений: 80
Откуда: iXBT
Регистрация: Март 2001

написано 27 Мая 2001 06:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Barmaglot, ну как бы и их аргументы и твои - одинаковые по степени шаткости

Barmaglot
Moderator

Сообщений: 40
Регистрация: Апрель 2001

написано 27 Мая 2001 11:52ИнфоПравкаОтветитьIP

У неня не аргументы, у меня их критика.

D'AVerk
Member

Сообщений: 96
Откуда: iXBT
Регистрация: Март 2001

написано 27 Мая 2001 23:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Barmaglot но ведь ты не настолько разбираешься в подлодках чтобы сразу так говортить про измышдения старушек, так?

Barmaglot
Moderator

Сообщений: 42
Регистрация: Апрель 2001

написано 28 Мая 2001 12:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Так ведь у меня еще есть здравый смысл. И просто так на веру принимать ничего не хочу.

D'AVerk
Member

Сообщений: 103
Откуда: iXBT
Регистрация: Март 2001

написано 28 Мая 2001 22:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Barmaglot тут ты прав. Но они тоже не могут расскрывать секретные файлы. Вот им и приходится говорить около-каколо

Keeper
Junior Member

Сообщений: 7
Откуда: Украина, Киев
Регистрация: Май 2001

написано 29 Мая 2001 20:47ИнфоПравкаОтветитьIP

All
Не торопитесь. Все узнаем в программе "Как это было"... Лет эдак через 20

D'AVerk
Member

Сообщений: 113
Откуда: iXBT
Регистрация: Март 2001

написано 02 Июня 2001 04:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Keeper, срок секретности больше чем 20 лет

VoLK

Сообщений: 12742
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Августа 2005 21:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Новая газета замечательно сыграла за США.
А вот, что пишут в инете:
цитата:
Млин...в Канаде о АПЛ " Курск" рассказана правда...стыдно
Вот, получил сейчас по электронной почте. Цитирую целиком: “Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла, сегодня - вторая. Вот описание первой серии передранное из одного топика: Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного расслабились, ну, мол, будет сейчас: пройдутся от души по нашим.
И тут внезапный поворот.

Вы, наверное, помните, что была такая версия в некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на [Курске]. У нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и экипажа.
Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме. Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка [Мемфис] шла под прикрытием другой лодки [Толедо] в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом [Мемфис] вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с [Курска] не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку [Курска]. Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке [Толедо], наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали [Мемфис] и не долго думая, выпустил торпеду по [Курску]. Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки.
В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как английская, и мы все про это читали. Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на [Курск] министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение ставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти. Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.
В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около [Курска], в срочном порядке убирались куски и обломки американского [Мемфиса]. Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки [подозрительной иностранной] подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской [Мемфис] и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка [Толедо] зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.
Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на [Курске] моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов. Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического имиджа. На подъем [Курска] год спустя, был подписан контракт с голландской компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые подтвердили, что только американская торпеда нового образца (не помню ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой и врываясь внутри.
Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при участии английских, канадских и независимых американских журналистов”.
Вот такие песни...




Читал на ннм ру, но похоже на правду.

При таком раскладе спасать людей было не выгодно.

Биомеханик
Moderator

Сообщений: 3268
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 02 Августа 2005 11:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика