Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Флейм »
Музыка и идеология (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Музыка и идеология
Repa
Умная и красивая

Сообщений: 27
Откуда: Russia, Moscow
Регистрация: Апрель 2001

написано 08 Мая 2001 03:18ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Попсня-не попсня, но поп-культура.
НЕпопсня отличается не степенью популярности в тех или иных кругах, или ее отсутствием, а наличием Позиции или Идеологии. На мой вкус интересные команды: из наших - Комитет Охраны Тепла, тот же Летов, в чем-то "Теплая трасса", Jah Division; из западных - те же Pink Floyd, Swans, где-то Current 93, Joy Division, Volfgang Press, etc.
Но для нас они никогда её и не имели
Не надо, пожалуйста, обобщать...

[Это сообщение изменил Repa (изменение 08 Мая 2001 03:19).]

asenberg
Moderator

Сообщений: 387
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 08 Мая 2001 03:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Repa

Pink Floyd? жена переводила их вещи лет десять назад на заказ, ну как-то они никак, тогда уж скорее Doors, Летова конечно слышал, по по мне он черезчур альтернативен, всё-таки музыка должна быть, если без музыки то может быть лучше Галич? А про остальных.... конечно подмывает сказать что-то типа "наверное их не зря никто не знает" :-) но может быть кто-то знает? Но в любом случае о наличие внятной политической позиции у всех вами перечисленных мне ничего не известно, расскажате, если не лень.

Repa
Умная и красивая

Сообщений: 29
Откуда: Russia, Moscow
Регистрация: Апрель 2001

написано 08 Мая 2001 04:19ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Нет, не лень.
Для Pink Floyd весьма характерна антимилитаристская позиция, спросите у жены, плюс конфликт общества и личности. Doors, конечно же очень интересны, но кроме чувственной стороны там мало что конкретного заметно. КОТ, Jah Division, Current 93 - команды, играющие этническо-национальную музыку - если культ ganja и радость регги в первых двух случаях и завернуто-ассоциативная музыка с этническими отголосками в последнем не имеют определенной позиции, то я была бы рада узнать, что в таком случае таковую имеет. Swans, Joy Division, VP - депрессивный взгляд экзистенциалиста на окружающую действительность, перемешанная эмоциональными всплесками, частично наркотическое зрение на мир.
...о наличие внятной политической позиции...
Еще раз попрошу не путать слово "политический" и "социальный" - ну уж совсем разные понятия.
И насчет "наверное их не зря никто не знает" - есть не только музыка последних 5-ти лет и не вся самая-самая хорошая показывается по MTV.

AlexStar
Moderator

Сообщений: 129
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Март 2001

написано 08 Мая 2001 09:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Repa

Предлагаю сойтись на следующем:
и текст, и музыка являются средствами передачи идей, чувств автора произведения. Причем, эти средства могут существовать как обособленно (стихи сами по себе, музыка сама по себе), так и совместно (песня)
Воспринимая из песни только музыку (или только текст), мы ограничиваем свое восприятия целого произведения. Иногда в ущерб, а иногда во благо.
При прослушивании англоязычных произведений у меня как правило возникают совершенно иные ассоциации, нежели те, что заложены в непонимаемых в данный момент мною текстах. Что прикажете делать?

Kondrat
Moderator

Сообщений: 84
Откуда: Kiev, Ukraine
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 08 Мая 2001 09:52ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexStar

При прослушивании англоязычных произведений у меня как правило возникают совершенно иные ассоциации, нежели те, что заложены в непонимаемых в данный момент мною текстах. Что прикажете делать?

Очевидно, учить английский.

AlexStar
Moderator

Сообщений: 132
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Март 2001

написано 08 Мая 2001 11:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Kondrat
Очевидно, учить английский.

После этого придется выбросить в мусор половину записей

Repa
Умная и красивая

Сообщений: 31
Откуда: Russia, Moscow
Регистрация: Апрель 2001

написано 09 Мая 2001 11:50ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexStar
После этого придется выбросить в мусор половину записей
Наверное, это к лучшему.

Repa
Умная и красивая

Сообщений: 51
Откуда: Russia, Moscow
Регистрация: Апрель 2001

написано 11 Мая 2001 00:48ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Кстати, я подумала тут, если будет интересно, все вышеперечисленное при желании можно найти в "Зигзаге", напротив Дома Дружбы на "Арбатской", если не знаете...
Это так, к сведению. Кто-то все же это слушает.
И это хорошо.

[Это сообщение изменил Repa (изменение 11 Мая 2001 0:49).]

vromb
unregistered
написано 11 Мая 2001 15:29  ПравкаОтветитьIP

по части текст+идеология - есть такая команда snog, так там самый (имхо) восхитительный сплав anti-consuming/propaganda/money power etc. Музыка на любителя, но тексты класс.

Repa
Умная и красивая

Сообщений: 54
Откуда: Russia, Moscow
Регистрация: Апрель 2001

написано 11 Мая 2001 19:45ИнфоПравкаОтветитьIP

vromb
А это какое направление?

vromb
unregistered
написано 12 Мая 2001 16:26  ПравкаОтветитьIP

Это замес из electro/EBM/country, с кучей офигенных сэмплов, короче музыкальный стеб с роскошными текстами - recommended.

Larry Laffert
Junior Member

Сообщений: 16
Регистрация: Май 2001

написано 13 Мая 2001 03:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Если тексты для вас, настолько превалируют над музыкой, почему не купить себе томик Тютчева?
Когда какой нибудь слейер поет: смерть, убивающая мертвого убийцу страшным убийством, то может мне лучше об этом не знать, как нибудь, гораздо важнее тот настрой и энергетика которую я воспринимаю (к примеру как вставай страна огромная). Психологически, аналогично сравнению книги с фильмом, фантазия всегда роднее и богаче картину навернет. Хотя, бесспорно, что хор братьев Сретенского монастыря в сотни крат полезней для души, сатаниста Danziga.

Repa
Умная и красивая

Сообщений: 80
Откуда: Russia, Moscow
Регистрация: Апрель 2001

написано 13 Мая 2001 17:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Larry Laffert
Боюсь, если бы Вы не знали, о чем поет "Slayer" (имею в виду не дословно, а общий смысл), Вы бы его не слушали. А по настрою и энергетике, те же монастырские песнопения на сколько порядков помощнее будут...

Larry Laffert
Чувак!

Сообщений: 22
Регистрация: Май 2001

написано 13 Мая 2001 18:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Repa
не знаю и даже думать не хочу о чем - ей-ей...
если катит, надо слушать - главное во что эта музыка трансформируется в твоей душе, какие эмоции рождает.
лет 10 назад один знакомый чувак не мог оторваться от песни трэш комманды Exodus - "American express" (к сожалению не нарыл за пол часа поисков ни песни ни лирики), добрая душа парень говорил, что ему хочеться сделать что-то хорошее под эту музыку.
а вот, что видит более интеллигентная публика (пример типичной текстовки)

EXODUS
It starts with life, a way to live
I love the sound of pain
The more it hurts the better i feel
The world will fall insane
It comes to me late late at night
When i feel like being cruel
Whip out the chains and get the knife
And slay some innocent fool

Get in our way and we're going to take your life
Kick in your face and rape and murder your wife
Plunder your town your homes they'll burn to the ground
You won't hear a sound until my knife's in your back
The exodus attack

The filthy sound of death and pain
Brings pleasure that i need
The rotting hide the burning flesh
The smell and i agree
Bloody corpse makes me feel great
Painkiller in my life
Cut bare flesh to the bone
Use a rusty knife

Get in our way and we're going to take your life
Kick in your face and rape and murder your wife
Plunder your town your homes they'll burn to the ground
You won't hear a sound until my knife's in your back
And the exodus attack

Buzzards eat as well as worms
Nature s death machines
Pin you on the desert floor
Now you're hell's cuisine
I tell you all it's the way to live
Get stronger on death glory
Infringing on sacrificial rites
Death's your final story

вот уж воистину, меньше знаешь - крепче спишь.

AlexStar
Moderator

Сообщений: 153
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Март 2001

написано 13 Мая 2001 21:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Larry Laffert
меньше знаешь - крепче спишь

Полностью согласен!

Repa
Боюсь, если бы Вы не знали, о чем поет "Slayer" (имею в виду не дословно, а общий смысл), Вы бы его не слушали
Боюсь, что этот тезис "не катит". Слишком много примеров, подтверждающих обратное.

Repa
Умная и красивая

Сообщений: 87
Откуда: Russia, Moscow
Регистрация: Апрель 2001

написано 14 Мая 2001 00:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Larry Laffert
Извиняюсь, за грубое сравнение, но это образно: попробуй съесть какое-нибудь дерьмо с закрытыми глазами и представь себе, что ешь изысканный деликатес, ведь не видишь, что это дерьмо, и посмотри, как что-нибудь странсформируется в твоей душе. Думаю, что не получится.
Еще раз извиняюсь, просто настроение очень веселое...
ЗЫ Сама не пробовала и другим не советую

Larry Laffert
Чувак!

Сообщений: 25
Регистрация: Май 2001

написано 14 Мая 2001 04:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Repa

Детский аргумент. Не надо путать духовную и телесную пищу. Для полноценного восприятия духовной, имхо, любые усилия оправданы. Неужели ты считаешь, что приобщение к классической музыке или джазу, подобно привыканию к дерьму?! Ведь, мгновенно понять и оценить в полной мере эти виды искусств практически невозможно.

[Это сообщение изменил Larry Laffert (изменение 14 Мая 2001 09:13).]

Repa
Умная и красивая

Сообщений: 92
Откуда: Russia, Moscow
Регистрация: Апрель 2001

написано 14 Мая 2001 13:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Larry Laffert
Второй раз говорю: "это образное сравнение"
Неужели ты считаешь, что приобщение к классической музыке или джазу, подобно привыканию к дерьму?!
А с чего ты это взял? Я это говорила по отношению к тому, что ты процитировал выше. Раньше (классика) и в джазе не могло быть той самой чернухи, смысл у них другой.
Ведь, мгновенно понять и оценить в полной мере эти виды искусств практически невозможно.
Бр-р-р... Стоп. Музыка - это не неорганическая химия, где без книжки не разберешься. Музыка как раз и создана для мгновенного эмоционального восприятия. Но, согласна, что без понимания культуры той или иной музыки невозможно ее постичь.

Keeper
unregistered
написано 14 Мая 2001 13:51  ПравкаОтветитьIP

Музыка как раз и создана для мгновенного эмоционального восприятия

Как тогда быть со случаем, когда, прослушав композицию в первый раз, просто пожимаешь плечами (или даже плюешься) и лишь после пятого (десятого) прослушивания "въезжаешь" и она начинает нравиться? Или такого с тобой никогда не было?

Larry Laffert
Чувак!

Сообщений: 29
Регистрация: Май 2001

написано 14 Мая 2001 23:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Repa
с первого раза, полностью въехать, можно лишь в попсу, которая через три прослушивания вызовет стойкий рвотный рефлекс. с любыми композициями чуть сложнее, эффект обратный - чем больше слушаешь тем больше прет... вопрос - почему? потому, что в них есть глубина

Repa
Умная и красивая

Сообщений: 94
Откуда: Russia, Moscow
Регистрация: Апрель 2001

написано 15 Мая 2001 02:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Keeper
...и лишь после пятого (десятого) прослушивания "въезжаешь" и она начинает нравиться? Или такого с тобой никогда не было?
Было, но это не суть. Так называемое "постэмоциональное восприятие". То есть, когда основная (общая) тема композиции проигрывает частным (более мелким) темам. В целом композиция не впечатляет (именно как композиция), а по частностям есть какие-то интересные фрагменты, незаметные с первого раза.
Larry Laffert
То же самое. В попсе, как не странно, с точки зрения той же музыкальной гармонии все более удачно. Но примитивно.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика