Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Флейм »
Американцы что в самом деле тупые? (страница 10)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Американцы что в самом деле тупые?
Sanaa
Moderator

Сообщений: 6223
Откуда: Tallinn, Estonia
Регистрация: Май 2001

написано 25 Ноября 2006 13:18ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
По мнению американского журналиста, все усилия России понравиться Западу - бесполезны. Надо просто гордиться своей страной и не терять чувства юмора
Чтобы поговорить об имидже России за рубежом, я знал, кому звонить. Главному редактору одного из самых хулиганских журналов в России, англоязычного издания The eXile Марку Эймсу. Слухи, что он один из самых русских американцев, проживающих в нашей стране, подтвердились через две секунды нашего разговора.

Миф об опасной Москве

- Извини, эти е... пробки достали! Они меня, если честно, за...ли! - с сильным акцентом матерился американец. - О чем говорить будем?

- Об имидже. Как бы Россию улучшить в глазах Запада...

- Удачная тема! Я как раз фильм об этом снимаю. Пытаюсь разбить западные мифы о России.

- Получается?

- Не знаю. Мы над этой темой просто стебемся. На сценарий меня вдохновила встреча в США с одним известным дельцом из американского кинобизнеса. Я ему предложил прилететь со своими коллегами погостить в Москву.

«Да ты что! - испугался он. - Нас же всех расстреляют!»

Я ему пытался объяснить, что количество убийств в Москве гораздо ниже, чем в обычном американском городе. У вас, например, вполне нормально, если девушка в 3 часа утра ловит машину. В Америке об этом даже подумать страшно! Там на такое не решатся ни за что! В Москве можно вечером спокойно гулять по городу. Да, есть риск нарваться на преступника, но если вы так же прогуляетесь в США, шансов, что вас ограбят, намного больше.

Тогда я придумал телерозыгрыш. Позвонил в американское охранное агентство и от имени помощника известного американского актера Дэвида Швиммера из сериала «Друзья» попросил о помощи. Дескать, актер собирается приехать в Москву, но очень ее боится. (Том Круз, как известно, вообще отказался к вам ехать.) В общем, развели мы это агентство по-настоящему. Нам всерьез предложили двух вооруженных охранников, бронежилеты и, что меня особо поразило, бойцовских собак, с которыми мы со Швиммером будем гулять по Москве.

Еще мы опросили жителей города Мелиаполиса - что они возьмут с собой при поездке в Россию? Подавляющее большинство ответило: нож, пистолет и бронежилет...

Американские страхи

- И зачем вам, американцу, все это нужно?

- Если бы я знал! (Смеется.) Мне нравится жить в России. Я был фанатом вашей литературы, и когда приехал в вашу в страну в 90-е, влюбился в нее. В Америке я мечтал именно о такой жизни - драматичной, непредсказуемой. И мне странно, что о вас так мало знают на Западе.

- Может быть, они просто не хотят нас знать?

- Они не хотят менять уже сложившийся образ. Учтите, что наша пресса очень отличается от вашей. На Западе люди верят, что их пресса абсолютно прозрачна и объективна. И она (а следовательно, и все общество) знает правду в последней инстанции...

Я выступал в Колумбийском университете и просто высказал свое недоумение, как однобоко осещает западная пресса войну в Ираке и конфликт в Косово. Так они смотрели на меня, как на сумасшедшего! И больше не давали мне слова.

В России, к счастью, все не так! Здесь люди не доверяют ни прессе, ни власти. Все прекрасно понимают, что на точку зрения журналиста или чиновника влияет много факторов - деньги, карьера, страх... И поэтому русские верят только себе. В этом сила русских. Иногда я думаю, что, если американцев лишить веры в то, что они знают правду, Америка рухнет! Потому что убежденность простого американца не уступает фанатизму какого-нибудь мусульманского террориста.

- То есть вредные американцы просто не хотят видеть, что Россия такая прекрасная страна...

- Прекрасная? (Смеется.) Да, в России ужасные милиционеры, которые очень любят взятки. Да, на улицах много грязи, много грубости, много пьяниц и нищих... Но русские сами себя критикуют за это. И самокритика вошла в их привычку. Даже заметил, что я сам стал больше обращать внимания не на то, что в России хорошо, а на то, что плохо. Однажды подумал, что не могу написать в западной прессе всей правды о Чечне, например, что жизнь там налаживается. Это разрушит мой профессиональный имидж, создаст проблемы. Хотя, если честно, мне по хрену...

- Проблемы? На цензуру намекаете?

- Нет там никакой цензуры. Там страшнее дела. Начнем с того, что западные журналисты, которых присылают сюда, давно не первосортные. Когда-то в России работали классные профессионалы. Да и журналисты лет 20 назад были настоящими. Они носили джинсы, свитеры, имели различные убеждения и старались все понять собственными мозгами.

Теперь западных журналистов не отличишь от банковских клерков - настоящие «белые воротнички», обычные карьеристы. Из России они мечтают перевестись в Германию, Францию... У них одна задача - продать материал редактору, который никогда не был в России. Редактор давно усвоил «истину», что Россия - тоталитарная страна, что Путин - тиран. И чтобы пропустить положительный материал из Москвы, он в лучшем случае пойдет советоваться с начальством... И зачем, спрашивается, корреспонденту такие сложности? Он лучше без проблем напишет о России какую-нибудь гадость. И она на ура пройдет. Но это все-таки не цензура. Редактор не боится Буша, на него не нажимает государство. На улице полицейские не спросят у него документы (в отличие от московских не имеют права). Но при этом в каждом американце больше страха, чем у русского. Американец намного осторожнее вас.

- Почему?

- Хороший вопрос... Это трудно объяснить. Может, потому, что наша страна очень религиозна. По статистике, 37 миллионов американцев - «евангелисты». А по сути сектанты, убежденные, что конец света близок. (Среди них, кстати, Джордж Буш и Кондолиза Райс.) Вы даже не представляете, как они боятся сделать что-то не так и попасть прямиком в ад! Мой друг Боб, поработав юристом в Москве, не хотел возвращаться в Штаты. Он мне звонил и рассказывал, что «после работы с русскими я другой человек!». Он научился нормально общаться с людьми. Но главное, по его словам, он научился у русских бесстрашию!

- Ну это он перегнул.

- Я ему так же сказал. Но потом я понял, что он имеет в виду. Вы боитесь преступников, милицию, ГАИ. Но у американцев страх еще страшнее. Мы каждую секунду подсознательно боимся сделать ошибку. Мы боимся, что, дав слабину, мы разрушим всю свою карьеру. Боб отделался от этого и теперь счастлив. Чувство страха сильно отравляет жизнь, поверьте!

Ваши девушки - жестокие

- Как-то вы очень скептически относитесь к соотечественникам.

- У русских есть свой миф - они часто идеализируют иностранцев. Поверьте, нет ничего противнее типичного европейского гостя в Москве - жирного плешивого извращенца. Секс-туризмом здесь балуются обычно немцы, голландцы и скандинавы. Они счастливы, что уехали от своей полиции подальше и могут безнаказанно заниматься извращениями с русскими проститутками.

Много искателей приключений, которые на самом деле маются от «кризиса среднего возраста».

Большинство из них не знают ни вашу культуру, ни литературу. И часто ведут себя с русскими высокомерно... Этот низкий сорт американцев заставляет русских по ним оценивать всю Америку. И это очень печально. Хотя большинство из них неудачники, у которых на родине просто не сложилась карьера. Особенно много среди них американцев, которые никогда по доброй воле не уедут из страны (они даже не удосуживаются оформить загранпаспорт). Их легко узнать, когда они пытаются знакомиться с русскими девушками.

- Это как?

- Один глупый пример. В Штатах, если мужчина приглашает девушку в ресторан, дама закажет самые скромные блюда. Здесь дамы часто заказывают без лишней скромности дорогой коньяк или шампанское. Американец напрягается и думает: мной пользуются, меня разводят и я дурак. Со стороны он выглядит нелепо. На самом деле могут быть десятки вариантов. Например, возможно, что девушка просто очень редко бывает в ресторанах и плохо ориентируется в меню. Или хочет показать, что она не последнего сорта... Здесь не все так просто и понятно, как в Америке. Приехавшие из-за океана часто думают, что русские женщины - это голубоглазые и светловолосые красавицы с покладистым характером...

- А разве нет?

- (Усмехается.) Да, девушки здесь красивее, чем в Штатах. Они там толстож...ые. И если американская девушка решит сделать минет, перед этим она обязательно даст знать - это ее независимое решение. И минет превращается в какой-то политический акт... Ваши девушки нежнее, женственнее... И когда ты это понимаешь и расслабляешься, тебе... конец.

- Марк, по-моему, у вас что-то личное...

- Вы правы! (Смеется.) Русские девушки могут быть жестокими. Особенно если ты принимаешь все за чистую монету. Отношения с ними всегда драматичные. Я от этого страдаю, но после русских не представляю себе жизни с американкой. Наверное, придется пить по десятку таблеток виагры каждый день.

О русской душе

- Считается, что россияне имеют перед иностранцами какой-то комплекс вины...

- Особенно хорошо это описал Достоевский. Ощущение вины за все происходящее... Возможно, это одна из причин уникальности вашей культуры...

Россия очень заботится о том, что подумает о ней Запад. И очень болезненно относится к критике. А вот в Америке на это всем наплевать. Критическое мнение иностранца о США там не оценят никак, там оно никому не интересно. Там посмотрят на него, как на инопланетянина. Разве что американцы проявят некоторую заинтересованность, если вы их сильно похвалите...

Вы скептичные, пессимистичные, любите заниматься самокопанием, но, с другой стороны, очень чувствительные, и если вас кто-то заденет, вы можете взорваться.

- Судя по всему, Марк, вы любите покопаться в русской душе?

- Давно бросил. Я долго ходил по кругу... Сначала пытался понять русских, потом решал, что русская душа - это выдумки. Затем вдруг понял: да, конечно, есть. Что-то очень странное, интересное и ни фига непонятное.

- А русский национализм, который начинает расцветать в России, это тоже свойство нашей души?

- Здесь есть своя логика. Меня раздражало, как вы в начале 90-х унижались перед Западом. Я где-то слышал польскую поговорку про русских: «Они или у твоих ног, или на твоем горле».

Думаю, что россияне, как когда-то американцы при Рейгане, только сейчас начинают чувствовать гордость за свою страну. А насчет русского национализма... У вас есть Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ). В США таких движений десятки! Вот там-то, поверьте, настоящие расисты. Среди них есть даже отряды самообороны, патрулирующие районы, граничащие с Мексикой. Кстати, возможно, благодаря этим ребятам Буш и проиграл недавние парламентские выборы. Ультраправые посчитали, что президент слишком либерально относится к латинским иммигрантам...

- Так что нужно сделать России, чтобы улучшить свой имидж?

- Поменьше заботиться об этом. Бесполезно. На Западе все равно еще долго будут думать, что в России у власти коммунисты, у магазинов очереди, а на улицах медведи.

Единственный совет властям: не надо делать глупых шагов, как это случилось при запрете кинокомедии «Борат». Вот это действительно сводит ваш имидж к нулю.

На Западе решение Москвы запретить фильм не поняли. Это что, Северная Корея? Или у русских нет чувства юмора? Если честно, европейцев, а тем более американцев абсолютно не волнуют Чечня, гибель Политковской. Им все равно, запретили в России выборы губернаторов или нет, а может, вообще перешли к однопартийной системе? Но запрет «Бората»! Каждая домохозяйка знает: этот комик же издевается над самими американцами, но его никто в США не запрещает... А русские, видимо, действительно не свободны.

Как понравиться Западу

- Марк, но неужели нельзя этот имидж взять да купить? Чего-чего, а денег-то в России достаточно.

- Если даже дадите иностранным журналистам в Москве взятку, эти тупицы все равно ничего не поймут. (Смеется.) Шутка. Надо понять: на Западе царит разочарование, что Россия не стала вторым штатом Айова. Как ею стали, например, Чехия или Польша. Чехи и поляки нам подчиняются полностью. Они любят Америку... А вы... Вы с вашим менталитетом и культурой подчиняться нам просто не можете! И это злит США, потому что американская культура и живет тем, что другие культуры признают ее главенство. И если кто-то не желает, это означает одно: или с Америкой какие-то проблемы, или...

- ...с Россией.

- Конечно. Пусть будет проблема в русских. Так Штатам легче.

- А вам где легче - в Америке или в России?

- Здесь. Я мог бы вернуться в Штаты. Но не хочу. Я сюда приехал не ради денег, как одни. Не ради секса, как другие. Я приехал сюда жить. А жизнь здесь интересная.

Возможно, это странно звучит, но в России больше свободы. Наверное, потому, что русские в душе анархисты. И хотя это не всегда хорошо и не всегда красиво - мне это подходит.

Хотя, когда я в последний раз приезжал в родную Калифорнию к маме, она грустно сказала: «Сынок, ты становишься похож на русского - ты мало улыбаешься, ты стал жестким, и глаза твои стали очень грустными».

И недавно, глядя в зеркало, я поймал себя на мысли: а мама-то права...


ссылка

VoLK

Сообщений: 16111
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 25 Ноября 2006 14:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Sanaa
На мой взгляд, хорошая статья.

Sanaa
Moderator

Сообщений: 6224
Откуда: Tallinn, Estonia
Регистрация: Май 2001

написано 25 Ноября 2006 14:14ИнфоПравкаОтветитьIP

на мой тоже, поэтому и поместил

конечно кой-какие углы сгладил, чтобы понравится русскому читателю, а так много точно и верно подметил

Сидоров-кассир
Member

Сообщений: 190
Регистрация: Ноябрь 2003

написано 26 Ноября 2006 01:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Sanaa
VoLK

Народ, позвольте мне, проживающему в клятой америке, с вами не согласиться

VoLK

Сообщений: 16115
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Ноября 2006 01:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Сидоров-кассир
Народ, позвольте мне, проживающему в клятой америке, с вами не согласиться
Я не знаю, где ты в Америке живёшь, уверен, что Америка, как Россия везде разная.
Но в чём ты не согласен, было бы интересно услышать. Причём в статье идёт речь не только об Америки.

Сидоров-кассир
Member

Сообщений: 191
Регистрация: Ноябрь 2003

написано 26 Ноября 2006 03:37ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Этот чувак не то, что бы откровенно лжет, но смесь полуправды, неправды и правды относящейся к частностям в наличии.

Возьмем этот абзац
Я ему пытался объяснить, что количество убийств в Москве гораздо ниже, чем в обычном американском городе. У вас, например, вполне нормально, если девушка в 3 часа утра ловит машину. В Америке об этом даже подумать страшно! Там на такое не решатся ни за что! В Москве можно вечером спокойно гулять по городу. Да, есть риск нарваться на преступника, но если вы так же прогуляетесь в США, шансов, что вас ограбят, намного больше.

Что такое обычный американский город? New York, Dallas или Cupertino/Sunnyvale? В обычном американском "среднеклассном" городе/городке, где живет навскидку 2/3 жителей США очень мало убийств. (для убийств есть специальные города и места ).

Девушка ловит машину в 3 часа утра Где ловит? В америке? На фривэе ? Если в жилых кварталах, так там просто никто ночью не ездиет. Как она туда попала, на чём (ну там где она ловит)? Здесь в семье из двух человек две машины, здесь никуда не попадешь без оной. Если она поссорилась с бойфрендом в баре и не хочет ехать на нем , так официант тут же вызовет такси no problem. Скажем, в местном русско-говорящем комьюнити, дамы любят устраивать "девичники", т.е. посиделки без мужей в ресторанах или барах, иногда далеко заполночь, иногда в другом городе, например в Las Vegas - никаких приключений . Я слабо это представляю в России.

Грабежи ? Так и простого воровства нет. Практически все держат машины на улицах, даже те у кого свои дома с гаражами. Приятель свои минивэн уже пять лет как не запирает. Многие магазины выставляют товары на улицу, типа набираешь овощи-фрукты, а потом прешься во внутрь рассчитываться (Делаю акцент, все это в обычных американских городках для среднего класса , для наркоты, приключений и убийств есть у нас в округе окленд, ричмонд, ну может быть пара мест в сан франциско)

Религиозность американцев -фигня, может в штатах bible belt (сельхоз штаты в центре страны)
Американцы скорее конформисты, ну это просто двести лет капитализма

Националистические движения в США - есть десятки в каждом по десятку придурков . Границу патрулировать? Да им просто скучно, хочется да джипах по бездорожью покататься, а то негде
Да и с границей их послали нах, шварцнеггер примерно по смыслу сказал - не ваше собачее дело, у нас для этого есть специально обученные люди

Буш проиграл и (проиграет еще) не из-за ультраправых, а потому-что ирак уже всех достал, потому что местные журналюги не стесняются ежедневно публиковать о погибших, о затратах на кампанию, о реальном положении дел. Еще например, в любом местном большом продуктовом магазине есть секция поздравительных открыток, и в каждом есть карикатурные открытки на буша. Появление подобных с ликом ввп в москве я слабо представляю

В общем можно пройтись по каждому пункту, но рука устала, чукча не писатель

asenberg
Moderator

Сообщений: 10030
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Ноября 2006 06:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Сидоров-кассир

Но Москву по логике текста сравнивают с Нью-Йорком и Лос-Анжелесом.

Сидоров-кассир
Member

Сообщений: 192
Регистрация: Ноябрь 2003

написано 26 Ноября 2006 06:44ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Нью-Йорк совсем не знаю, а ЛА - гигантский мегаполис малопохожий на Москву, сильно растянутый как вдоль океана, так и в глубь материка (пилить более ста миль через него надо). Состоит и множества городков (по-русски правильней наверное микрорайонов). В средне-дорогих местах все нормально (действительно нормально ), в бедных (кстати довольно близких к центру ) почти как в кино - грязно и, лучше там не останавливаться.

VoLK

Сообщений: 16116
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Ноября 2006 10:13ИнфоПравкаОтветитьIP

Сидоров-кассир
Меня интересовала его оценка России, в частности Москвы. Я могу говорить только за Москву. Даже те города и страны, где я был не могу оценивать, я там был, а не жил.
Так вот - оценка Москвы (где он живёт и работает), на мой взгляд, верная. И она мне интересна, потому что это взгляд со стороны человека, который пожил и в другом мире.

Такси во многих странах обычно заказывают по телефону, так что ловящая тачку девушка ночью это абсурд не только для США.
Преступность? Я даже не знаю, что творится в ближайшем городе к Москве, о США могу судить только по статистике и СМИ. Верить или нет - это вообще разговор бессмысленный, российским СМИ и статистике у меня хватает ума не верить.

Сидоров-кассир
Member

Сообщений: 193
Регистрация: Ноябрь 2003

написано 26 Ноября 2006 12:57ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Я могу рассказать свои впечатления о отпуске в россии после трехлетнего отсутствия (было несколько лет назад).

По прилету для начала я провел больше часа в очереди на паспортный контроль в Ш-2(работало только две стойки, одна из которых для дипломатов). Кстати в толпе, российские граждане, которые ездили на недельку, безошибочно определялись по перегару, дымяшимся сигаретам и мятым лицам. Туалет своим запахом напомнил все остальное о родине
Я улыбнулся (как мне казалось приветливо ) на контроле, но таможенная дама посмотрела на меня как на врага народа и я решил больше никому здесь свои зубы не показывать. Спустя еще полтора часа я нашел свой багаж возле одного из транспортеров с потухшим таблом. Не очень многочисленные западные обыватели, беспомощно сновали вокруг пытаясь понять где можно получить багаж (если табло показывает муйню, надо смотреть везде ).
Большим светлым пятном было то, что на вещевом досмотре вообще никого не было .
После барьера я попал в толпу, которая смотрела жадными глазами, тащила за рукава и предлагала довести в самые разнообразные точки масквы. Но попытки узнать немного насчет цен были безуспешными. Прорвашись на улицу я было пошел на автобус до Ш-1(мне надо было сразу в сибирь), но так как я провел 2.5 незапланированных часа в аэропорту и время отлета из ш-1 стремительно приближалось, я вступил в переговоры с наиболее настойчивым челом, шедшим за мной из зала прилета.
Цена переъезда из Ш-2 в Ш-1 была 50 долларов , но мы сговорились на десяти . Водила просто засветился от радости . Тачкой являлась копейка лохматого года, попытки пристегнуться неким подобием ремней провалились. Через пару минут я понял, что к езде без правил мне еще придеться привыкать. Слава богу Ш-1 недалеко от Ш-2 (на другой стороне ВПП).
В сибирь лететь желающих было немного и я успешно обилетился. Что меня поразило в Ш-1, так это обилие здоровых лбов в форме самой разнообразной расцветки с оружием и без. Они проверяли практически одних и тех же лиц характерной наружности Слава богу, у меня нехарактерная наружность
Перелет, холодрыга в сибири, пешком от самолета через поле, багаж в все том же сарае двацатилетней давности и уже знакомые жадные лица Но сибирь не масква, и за те же десять долларов мне удалось отьехать уже на семьдесят километров, как раз до моего дома. Не прошло и суток...

VoLK

Сообщений: 16117
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Ноября 2006 13:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Сидоров-кассир
Ш-2 это больное место России. Те, кто его приватизировал не хочет продавать и вкладывать туда хотя бы копейку. Это Мафия и ничего с этим не может поделать даже Лужок. Домодедово тоже приватизировали бандюки (кстати, сибирские), но они из него сделали конфетку, туда даже ходит электричка (до аэропорта) (правда чейчас и до Ш-2 можно отправится из Савёловского вокзала, но потом всё-равно ехать на автобусе). А Ш-2 ещё долго будет мозолить глаза и позорить страну, пока не выстроят Ш-3 (его будет строить Альфа групп, которая за это купила-приватизировала Касьянову дачу Суслова на рублёвке).

asenberg
Moderator

Сообщений: 10031
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Ноября 2006 15:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Сидоров-кассир

"в бедных (кстати довольно близких к центру ) почти как в кино - грязно и, лучше там не останавливаться."

Но если это не единый город, то центр у него может быть только геометрический.
Ну а если серьёзно, то с чем сравнивать Москву, с Мехико или с Бомбеем? Или с Шанхаем?

Сидоров-кассир
Member

Сообщений: 194
Регистрация: Ноябрь 2003

написано 26 Ноября 2006 21:01ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Но если это не единый город
Ну там как бы разрывов нет.
Вообще в сша очень часто граница проходит прямо по улице, например в коламбусе(огайо). Район университета, одна сторона улицы - чистота, все подстрижено, хорошие дома на другой стороне сифак - бутылки, бумажки, очень подозрительные личности среди залупленных сараев. Мы там ходили строго по одной стороне

Из тех городов, где я был можно сравнить с Бухарестом или, если отбросить восточный колорит и холмистую местность с Сеулом . То же метро, пробки, толпы народов, есть новые районы застроенные наподобие митино бетонными жилыми многоэтажками.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика