Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Флейм »
"Избранные" (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   "Избранные"
Зёбра
Member

Сообщений: 1071
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 14 Февраля 2004 21:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Кто же такие эти "избранные",которых называют хозяевами жизни,которые практически безраздельно влавствуют в различных государствах и в мире в целом,в руках которых сосредоточена большая часть мировых финансовых ресурсов,для которых лучшая медицина и клонирование внутренних органов,которые имеют возможность попирать любые законы и решать судьбы миллионов других людей по своему разумению ? Какими путями приходят они на сей Олимп и считают ли за счастье или за удачу попадание на него ? Понимают ли они в этой жизни более других и обуславливает ли это понимание их попадание в списки "избранных" ? Какова степень сознательности такого выбора ?
Прошу высказываться.

Hogna
Member

Сообщений: 481
Откуда: Нора
Регистрация: Февраль 2003

написано 14 Февраля 2004 21:14ИнфоПравкаОтветитьIP


Зёбра
Сейчас придет Kiros и все разъяснит :-)

hippo
Member

Сообщений: 92
Регистрация: Январь 2004

написано 14 Февраля 2004 21:17ИнфоПравкаОтветитьIP

Не знаю .

Kiros

Сообщений: 3175
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2003

написано 14 Февраля 2004 21:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Hogna
А чего сразу Kiros?

А что тут высказываться?
Кто же такие эти "избранные"...?
Люди.
Какими путями приходят они на сей Олимп и считают ли за счастье или за удачу попадание на него ?
Либо гениальные люди, либо блат.
Понимают ли они в этой жизни более других и обуславливает ли это понимание их попадание в списки "избранных" ?
Нет, но у них есть деньги.
Какова степень сознательности такого выбора ?
Дареному коню в зубу не смотрят.

Punto
Member

Сообщений: 1906
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 14 Февраля 2004 21:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Кто же такие эти "избранные",
Справочник в "Форбс", если не ошибаюсь, самых богатых людей планеты.

Какими путями приходят они на сей Олимп
Их биографии изданы. На русском маловато, конечно, но кое-что найти можно.

имеют возможность попирать любые законы
Хм... Вот Вы имеете возможность убить на улице практически любого человека. НУ и как, реализовали эту возможность?

решать судьбы миллионов других людей по своему разумению ?
Тоже что-то странное. Нельзя ли по-точнее?

Какова степень сознательности такого выбора ?
Вы сознательно выбирали себе родителей? Нет? Хм... Вот и они, как правило - нет...

Зёбра
Member

Сообщений: 1075
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 14 Февраля 2004 21:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Как-то Вы поверхностно рассматриваете сабж.
Я,напимер,не могу с уверенностью определить, какое событие моей
жизни стало наиболее значащим в формировании моего теперешнего мировоззрения.Неужели же сторонний биограф определит это лучше меня ?
Знает ли Роман Абрамович условия своего попадания в олигархические круги ? Не ошибается ли он в своих оценках ? Что именно сознательного он сделал для попадания в списки "избранных"? Жалеет ли он об этом попадании в каком-либо плане ? Что роднит "избранных" в отношении причин избранности ? Как влияет общество на их качественный состав ?
И т. д.

[Это сообщение изменил Зёбра (изменение 14 Февраля 2004 21:45).]

Kiros

Сообщений: 3178
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2003

написано 14 Февраля 2004 21:44ИнфоПравкаОтветитьIP

[флуд]

[Это сообщение изменил Kiros (изменение 15 Февраля 2004 01:35).]

Punto
Member

Сообщений: 1911
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 14 Февраля 2004 21:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Роман Абрамович
Кто Вам сказал, что Рома в "избранных"? Плюньте ему в глаза!

hippo
Member

Сообщений: 93
Регистрация: Январь 2004

написано 14 Февраля 2004 22:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Я...

Зёбра
Member

Сообщений: 1077
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 14 Февраля 2004 22:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Кто Вам сказал, что Рома в "избранных"? Плюньте ему в глаза!
У него нет глаз.Он - телевизор.

Punto
Member

Сообщений: 1913
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 14 Февраля 2004 22:11ИнфоПравкаОтветитьIP

hippo
Зёбра
Роме до Клуба еще как до Киева рачки... Нашли "избранного", хех... Смотрите на 300 семейств самых богатых.

hippo
Member

Сообщений: 95
Регистрация: Январь 2004

написано 14 Февраля 2004 22:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
А ссылочка есть?

Punto
Member

Сообщений: 1915
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 14 Февраля 2004 22:18ИнфоПравкаОтветитьIP

hippo
"Форбс"

hippo
Member

Сообщений: 96
Регистрация: Январь 2004

написано 14 Февраля 2004 22:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Первый - БГ, наверное...

Зёбра
Member

Сообщений: 1078
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 14 Февраля 2004 22:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Почему Вы так безоговорочно верите этой статистике ?
А потом ,я же не в конкретных цифрах определил этих "избранных".
Роман имеет деньжищи,достойные российского олигарха.С этим никто не спорит.Но при этом он живёт в Росси и теперь,когда со стороны властей ведётся неприкрытая борьба с олигархией.При этом он позволяет себе вызывающие негодование некоторой части населения поступки.Российского аналога Абрамовичу я ,например,в этом плане назвать не могу.Если он по деньгам на мировой уровень не вышел,то по всему остальному явно преуспел.Оцениваем принадлежность к "избранным" комплексно,а не по отдельному показателю.
ссылка

[Это сообщение изменил Зёбра (изменение 14 Февраля 2004 22:23).]

hippo
Member

Сообщений: 97
Регистрация: Январь 2004

написано 14 Февраля 2004 22:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
цитата:

Самые богатые люди мира, по версии американского журнала "Форбс":

1. Билл Гейтс - Microsoft (52,8 млрд)

101. Михаил Ходорковский - президент ЮКОСа (3,7 млрд)

127. Роман Абрамович - губернатор Чукотки (3 млрд)

191. Михаил Фридман - президент "Альфа-групп" (2,2 млрд),

234. Владимир Потанин - президент концерна "Норильский никель", "Тюменская нефть" (1,8 млрд)

277. Владимир Богданов - президент "Сурнефтегаза" (1,6 млрд)

327. Вагит Алекперов - президент "ЛУКОЙЛа" (1,4 млрд)

413. Олег Дерипаска - генеральный директор "Русского алюминия" (1,1 млрд)



Punto
Member

Сообщений: 1917
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 14 Февраля 2004 22:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Тогда оцените, плз, его по:
- практически безраздельно влавствуют в различных государствах и в мире в целом
- которые имеют возможность попирать любые законы
- решать судьбы миллионов других людей по своему разумению

Это же Вами даны именно такие признаки "избранных". Вот и попытайтесь Рому под этот стандарт подогнать.

Kiros

Сообщений: 3188
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2003

написано 14 Февраля 2004 22:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
- которые имеют возможность попирать любые законы
- решать судьбы миллионов других людей по своему разумению

Эти два пункта с лихвой такая штука описывает - 127. Роман Абрамович - губернатор Чукотки (3 млрд)

Зёбра
Member

Сообщений: 1079
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 14 Февраля 2004 22:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Ну,я не Березовский и не Путин,чтобы знать совсем уж конкретные вещи про Абрамовича.Могу об этом судить лишь косвенно.См. 14 пост: "Но при этом он живёт в Росси и теперь,когда со стороны властей ведётся неприкрытая борьба с олигархией.При этом он позволяет себе вызывающие негодование некоторой части населения поступки." И сабж не об Абрамовиче конкретно.Я скорее хотел узнать о другом.Имеют ли ему подобные какие-либо особенные и не свойственные большинству людей морально-волевые качества ?Являются ли они определяющими вероятность попадания в число "избранных" и задумываются ли о них их носители.Интеллектуалы ли они в этом смысле? Я,например,не слышал никогда даже голоса Абрамовича.А некоторые из ему подобных довольно часто гутарят из телевизора разную ересь и явно умом не блещут.Но это мои оценки.Если к ним прибавить ещё и Ваши,то картинка станет более объективной.

Punto
Member

Сообщений: 1920
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 14 Февраля 2004 23:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Kiros
Эти два пункта с лихвой такая штука описывает
Мнэ... Мне всегда казалось, что губернатор - государственный чиновник... И на Чукотке все стали ходить на головах по его приказу? НЕт? Тогда в чем выразилось "решение судеб миллионов людей"?
Мне вдруг показалось, что мы беседуем о разных людях и вообще о разных явлениях...

Зёбра
Имеют ли ему подобные какие-либо особенные и не свойственные большинству людей морально-волевые качества
100% - да. Хотя не обошлось и без игры его величества Случая. Но мало стать "избранным". Надо еще суметь им остаться. А это ох как непросто! И "определенные морально-волевые качества" должны быть востребованы.

Интеллектуалы ли они в этом смысле?
Разумеется - нет. Это же не ученые. Интеллект у них присутствует, естессно, но не в той мере, чтобы быть определяющим в их личности.

Зёбра
Member

Сообщений: 1041
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 14 Февраля 2004 23:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Это же не ученые.
Березовский,вроде,бывший учёный,да и другие наверняка есть.

Интересна мне также личность Волошина,бывшего руководителя администрации президента.Как много про него разного говорили,но ни разу я не видел ни одного интервью с ним.Для обитателей Кремля такого ранга это не характерно.Мне кажется,что этот человек,как и Абрамович,сознательно оставался в тени.Считаю очень неглупым человеком Глеба Павловского,но какая-то внутренняя черта заставляет его раскрываться и не позволяет тем самым дотянутся вполне до "избранных".

Kiros

Сообщений: 2998
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2003

написано 14 Февраля 2004 23:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Он управляет? Управляет. Решает судьбы? Решает.
Попирать законы? С его-то деньгами! Плевал он на всех. И откуда они у него? Уже всяко всех ограбил...
ps Кстати, какое состояние у Путина? Весь бюджет России?

Punto
Member

Сообщений: 1922
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 14 Февраля 2004 23:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Kiros
НУ тогда генерал, командующий округом, покруче его будет. По всем параметрам.

Kiros

Сообщений: 2999
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2003

написано 15 Февраля 2004 00:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Кроме денег. И по поводу остального не уверен - власть в руках того, у кого есть деньги.
А про Путина что скажешь?

VoLK

Сообщений: 8879
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 15 Февраля 2004 00:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Главное не те деньги, которые ты имеешь, а те деньги, которые ты контролируешь.

Punto
Member

Сообщений: 1924
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 15 Февраля 2004 00:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Kiros
VoLK
Ребята, если у вас генерал главнее "избранного", то какой он на хрен "избранный"? А? Вам не кажется, что вы слегка запутались в определениях? Может для начала решим, кто такие эти избранные? А уже потом будем подгонять "под них" конкретных людей?

Kiros

Сообщений: 3002
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2003

написано 15 Февраля 2004 00:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Все деньги, которые они имеют - они конролируют. И даже больше - они имею то, что имеют, а контролируют больше.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика