Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Флейм »
Поиск разума, одинокий ли я в интернете. (НМ посвящается) (страница 11)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Поиск разума, одинокий ли я в интернете. (НМ посвящается)
Племянник Рамо
Member

Сообщений: 183
Регистрация: Ноябрь 2006

написано 23 Января 2007 15:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Логика обывательская - отнюдь не формальная.
чаще всего именно так и происходит. формальная, элементарная логика постоянный спутник простого человека, ибо она впитывается им с молоком матери. ибо она сама жизнь в ее формальных, статических, непротиворечивых пределах, что является постоянным спутником обыденного сознания не поднявшегося на уровень теоретического мышления, науки. Ведь зачастую традиционная, формальная логика видит в противоречии синоним непонимания и заблуждения(что свойственно простому человеку). В теоретическом мышлении все наоборот, противоречие это орудие истины, а отсутствие противоречия - симптом заблуждения. Что касаемо Аристотеля, то термин «логика» применительно к науке о мышлении впервые был введен стоиками, выделившими под этим названием лишь ту часть действительного учения Аристотеля, которая согласовывалась с их собственными представлениями. Средневековая схоластика, окончательно оформившая и узаконившая эту традицию, как раз и превратила логику в простой инструмент («органон») ведения словесных диспутов, в орудие истолкования текстов «священного писания», в чисто формальный аппарат. В результате оказалось дискредитированным не только официальное толкование логики, но даже и самое название ее. Выхолощенная «аристотелевская логика» поэтому и утратила кредит в глазах всех выдающихся естествоиспытателей и философов нового времени.

стержнем повседневного существования человека.
согласен, но он этого часто не понимает, пытаясь свести противоречие на нет, приглушить его своим "здравым смыслом", не терпящим противоречий.

Punto
Member

Сообщений: 7277
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 23 Января 2007 16:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Племянник Рамо
формальная, элементарная логика постоянный спутник простого человека,
Ну бредятина...
Как можно путать формальную и элементарную логики...

Ведь зачастую традиционная, формальная логика
традиционную и формальную...
Вы не знаете, куда еще пристегнуть это слово? Чем оно Вам так не нравится? Двояк схлопотали на экзамене?

Средневековая схоластика, окончательно оформившая и узаконившая эту традицию, как раз и превратила логику в простой инструмент
Аха. Только забыли добавить, что на этой логике вся современная наука держится. На логике, как инструменте. И ничего получается, неплохо.

приглушить его своим "здравым смыслом", не терпящим противоречий.
Да здравый смысл - есть одно огромное противоречие. И люди с ним живут. Даже неплохо. С чего Вы взяли это в голову? Пиесу Оскара Уайлда помните: дерзкий щенок! Вы же знаете, что я ненавижу парадоксы! Однако его сын вполне любит их и использует.

Племянник Рамо
Member

Сообщений: 186
Регистрация: Ноябрь 2006

написано 23 Января 2007 17:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Ну бредятина...
истина, ис-ти-на

Как можно путать формальную и элементарную логики...
а никто не путает, это синонимы

Чем оно Вам так не нравится?
а мне все формальное не нравится, я люблю по существу


На логике, как инструменте.
не вырывайте из контекста голубчик, у меня:инструмент ведения словесных диспутов.
уже в новое врямя шла речь о ограниченном использовании этой логики, например "Логика, которой теперь пользуются, скорее служит укреплению и сохранению заблуждений, имеющих свое основание в общепринятых понятиях, чем отысканию истины. Поэтому она более вредна, чем полезна» , – констатирует Фрэнсис Бэкон. «...В логике ее силлогизмы и большая часть других ее наставлений скорее помогают объяснять другим то, что нам известно, или даже, как в искусстве Луллия, бестолково рассуждать о том, чего не знаешь, вместо того чтобы изучать это» , – вторит ему Ренэ Декарт. Джон Локк полагает, что «силлогизм в лучшем случае есть лишь искусство вести борьбу при помощи того небольшого знания, какое есть у нас, не прибавляя к нему ничего» . На этом основании Декарт и Локк считали необходимым отнести всю проблематику прежней логики в область риторики. Поскольку же логика сохраняется как особая наука, то она единодушно толкуется не как наука о мышлении, а как наука о правильном употреблении слов, имен, знаков. Гоббс, например, развивает концепцию логики как исчисления слов-знаков.


Да здравый смысл - есть одно огромное противоречие.
это хорошо что живут, но наука жить не может. и парадоксы это хорошо, вот есть один от Эвбулида, от которого голова обывателя просто взрывается Критянин сказал, что все критяне врут

Punto
Member

Сообщений: 7282
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 23 Января 2007 17:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Племянник Рамо
истина, ис-ти-на
Это врядли. (с) Сухов.

а никто не путает, это синонимы
?
не вырывайте из контекста голубчик, у меня
Так то у Вас. А у меня - в жизни... перечитайте внимательнее...

это хорошо что живут, но наука жить не может
Так Вы заблудились! Вы уж выберите что-то одно: или обыватели живут по формальной логике, или таки допускают парадоксы...

Племянник Рамо
Member

Сообщений: 188
Регистрация: Ноябрь 2006

написано 23 Января 2007 17:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Это врядли. (с) Сухов.
истина, ибо я говорю от лица классической философии

?
это Ваши проблемы

Так то у Вас. А у меня - в жизни...
заблужденьеце


Вы уж выберите что-то одно: или обыватели живут по формальной логике, или таки допускают парадоксы...
все понять не можете, ибо по формальной логике мерите для обывателя противоречие именно и является неразрешимым парадоксом, он то и называет противоречие парадоксом.

Punto
Member

Сообщений: 7286
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 23 Января 2007 18:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Племянник Рамо
истина, ибо я говорю от лица классической философии
согласно диалектической логики, Вы ошибаетесь.

для обывателя противоречие именно и является неразрешимым парадоксом, он то и называет противоречие парадоксом.
и живет с ним, и использует его. ЧТо это, как не Высшая логика?

Племянник Рамо
Member

Сообщений: 192
Регистрация: Ноябрь 2006

написано 23 Января 2007 18:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
согласно диалектической логики, Вы ошибаетесь.
где?


и живет с ним, и использует его. ЧТо это, как не Высшая логика?
и живет и использует, но не понимает

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика