Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Флейм »
Злобные религии - интересное наблюдение.

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Злобные религии - интересное наблюдение.
Весельчак У
Moderator

Сообщений: 401
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 18 Июня 2001 03:46ИнфоПравкаОтветитьIP

"Злобные" - это конечно условно сказано. Но вот какое наблюдение: народ, исповедующий религию, в которой боги достаточно злобны и кровожадны, или просто перестаёт быть, или, в "лучшем" случае, переходит к другой религии, но с потерей своего положения в мире.
Интересно, что причина, а что следствие - дух народа, который приводит к такой религии, или религия, которая приводит к такому финалу?

Sanaa
Member

Сообщений: 89
Откуда: Tallinn, Estonia
Регистрация: Май 2001

написано 18 Июня 2001 05:06ИнфоПравкаОтветитьIP

В любой религии достаточно "злобы". Достаточно вспомнить деяния инквизиции, всякие противостояния между различными вероисповеданиями, борьба с неверными в исламе. По моему вся злоба исходит от ситуации, времени и месте, в их неблагоприятном сочетании. Трудно установить источник, но можно предположить , что "злобные" религии- это своеобразное оправдание "злобной" деятельности

Алек©ей
Member

Сообщений: 70
Откуда: Here and Beyond Infinity.
Регистрация: Апрель 2001

написано 18 Июня 2001 16:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Подобного рода так названные «религии», как совокупность мироощущения, решают несколько задач. Одна из которых - психическое и душевное спокойствие человека. «Кровожадные религии» базируются на двух предпосылках: страхе и слепой вере в то, что приносимые жертвы не напрасны. Первое не может являться основой для созидания и поступательного развития, второе, как система ценностей, быстро разрушается как только возникают сбои. Всё большее расхождение желаемого с действительным вынуждает социальные системы искать новые источники спокойствия. Смена вероисповеданий может происходить долго. В итоге все приходят к таким системам, где нет страха и кровавых жертвоприношений. Любовь заменяет страх и является силой созидательной, жертвоприношения заменяются бескровными молитвами, сулящими надежду, остается лишь слепая вера в лучшее. Система переходит от жесткой детерминированности и закрытости (сектантства) к открытости со слабой детерминированностью (религии).

Barmaglot
Moderator

Сообщений: 66
Регистрация: Апрель 2001

написано 19 Июня 2001 00:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Интересно, какую религию сейчас исповедовали ацтеки, если бы их государство не уничтожили европейцы.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 407
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 19 Июня 2001 01:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Sanaa
В христианстве нет "злобности" (повторяю, термин - условный). В христианстве основной постулат - Бог - это любовь.

Алек©ей
Да, но некоторые народы так и не смогли сменить религию, а предпочли исчезнуть или потерять своё положение.
Система с детерминированностью - это конёк?

Barmaglot
Ацтеки и так катились к закату своей цивилизации. Европейцы только ускорили события. Но мир состоял не из одних ацтеков, где, например, египтяне?

Алек©ей
Member

Сообщений: 73
Откуда: Here and Beyond Infinity.
Регистрация: Апрель 2001

написано 19 Июня 2001 10:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Нет, это просто попытка построить адекватную событиям математичекую модель на основе понятий теории управления, в данном случае социальными процессами. Социальные системы - самые неустойчивые, всё что мы может, так это наблюдать незначительный прогресс сейчас по сравнению с временами ацтеков, древних египтян и других народов. В любом случае это всегда задача нахождение оптимального решения. ...

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 415
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 21 Июня 2001 03:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Алек©ей
Ну, не всё так плохо с прогрессом. А с народами, исповедующими разные религии, произошли именно те вещи, которые в их религиях и были заложены.
Кстати, а что, есть и новые египтяне? По-моему это уже не египтяне, а арабы.

Алек©ей
Member

Сообщений: 78
Откуда: Here and Beyond Infinity.
Регистрация: Апрель 2001

написано 21 Июня 2001 12:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Ну, после посещения Египта, я бы сказал более определенно: это люди, паразитирующие на наследии древних египтян.

Junk
Member

Сообщений: 1451
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 19 Апреля 2002 17:05ИнфоПравкаОтветитьIP

"Злобные" - подразумеваются религии с обрядами человеческих или животных жертвоприношений?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1967
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 21 Апреля 2002 05:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Junk
А первый пост сложно прочитать?
Конечно, богов, требующих жертв, нельзя назвать добрыми.

Junk
Member

Сообщений: 1461
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 21 Апреля 2002 17:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Я его прочитал, естественно. Там не четкая формулировка "злобности", поэтому я хотел уточнить. "Злобность" именно в жертвоприношениях или не только? Если не только, то в чем еще? А то мы сейчас будем о разных вещах рассуждать, а потом репу чесать "где не сходится?"...
Злобность религии - понятие условное. Сначала проведи границу. Где "еще злобно", а где "уже нет".

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1981
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 22 Апреля 2002 03:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Junk
Так первая фраза и написана про условность. А провести границу довольно сложно, как и во всём (чёрное-белое).
Не только жертвоприношения, но и поведение богов по мифологии.

Junk
Member

Сообщений: 1473
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 22 Апреля 2002 10:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Я вот что заметил. Возьмем богов Древней Греции. В ранних произведениях (тот же Гомер) они злобны, коварны и шутя играют людскими судьбами. В литературе поздних периодов боги уже чуть ли не люди, живут людскими страстями и иногда не блещут умом. Результат развития культуры, принижение роли религии в жизни общества или еще чего?

Barmaglot
Moderator

Сообщений: 276
Регистрация: Апрель 2001

написано 22 Апреля 2002 18:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Не совсем в тему, но все же.
Сейчас мама читает нартские эпосы. Жестокость на каждом шагу. Убил, украл, отрезал палец итд.
По сути дела этими сказками учат детей жестокости. Не по этому ли кавказские народы более злобные?

Junk
Member

Сообщений: 1499
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 22 Апреля 2002 18:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Barmaglot
У меня есть сборник легенд о Короле Артуре и Рыцарях Круглого Стола. Записано все это в конце средних веков. Так вот, совсем уж не рыцарские порядки тогда были. Т.е. между собой рыцари еще как-то по-рыцарски себя вели (и то не всегда), а уж с остальным людом, особенно с женщинами (за исключением королев) - это что-то.
Но, тогда это все считалось нормой. Для них это было романтично ужас как. Если бы они читали современные рыцарские романы - ржали бы долго.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1987
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 23 Апреля 2002 05:34ИнфоПравкаОтветитьIP

А какие "добрые" ацтекские боги, даже египетским далеко.

Junk
Member

Сообщений: 1511
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 23 Апреля 2002 10:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Все-таки, ИМХО, "злобность" религии зависит от того, каким человек воспринимает окружающий мир. Если он воспринимает мир со страхом - боги, соответственно, тоже злобные.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика