Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Флейм »
Предсказание будущего - возможно ли? (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Предсказание будущего - возможно ли?
KIF
Member

Сообщений: 117
Откуда: Bishkek, KR
Регистрация: Январь 2002

написано 10 Марта 2002 23:47ИнфоПравкаОтветитьIP

в последнее время я почему-то все чаще возращаюсь к образу "бабушки Ванги".
С точки зрения материалиста - возможно ли экстраполировать развитие событий и точно предугадать то или иное событие?
Каким образом будущие события связаны с пространственно-временными характеристиками нашего мира? очень интересно. С огромным удовольствием послушаю всех!

Cэль
Member

Сообщений: 812
Регистрация: Май 2001

написано 11 Марта 2002 00:20ИнфоПравкаОтветитьIP

ты знаешь
возникает простой и травиальный вопрос
а зачем его предсказывать?

KIF
Member

Сообщений: 119
Откуда: Bishkek, KR
Регистрация: Январь 2002

написано 11 Марта 2002 00:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Cэль
ну, это бы спросить у тысяч и тысяч людей, которые приходили к Ванге.
Вот так - встать и спросить. Чтобы они ответили? А ведь не дураки же они все. Среди них были очень и очень непростые (так скажем) люди.
другая плоскость: что заставляет нас просчитывать несколлько ходов вперед в нашей повседневной жизни. Причем, кто-то считает по два хода, а кто-то многоходовые...
А тебе не интресно, что с тобой будет через два года? Что случится за это время? или у тебя философия "чему быть, того не миновать"?
Я же специально спрашиваю и у фаталистов тоже.

Cэль
Member

Сообщений: 813
Регистрация: Май 2001

написано 11 Марта 2002 00:37ИнфоПравкаОтветитьIP

KIF
нет, не интерсено

ибо у знания будущего есть 2 больших минуса

Sanaa
Moderator

Сообщений: 1676
Откуда: Tallinn, Estonia
Регистрация: Май 2001

написано 11 Марта 2002 00:40ИнфоПравкаОтветитьIP

а как узнать что предсказание верно?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1606
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 11 Марта 2002 03:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Предсказать-то можно, только как сделать так, чтобы предсказание сбылось?

Junk
Member

Сообщений: 664
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 11 Марта 2002 15:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Требуйте инструкцию на русском и гарантийный талон!
По теме чуть позже. Посмотрю кое-чаго...

Добавление от 11 Марта 2002 17:43:

Вопрос интересен, но спорить на эту тему крайне трудно. Может получиться вариант детского сада:
- Ты дурак!
- Сам дурак!...
Но, все же затравимся?
Начнем с того, что предсказание предсказанию рознь. Например:

цитата:
Мы действуем, основываясь на предсказании. Война между Америкой и Японией с 1997 до 1998 года полностью разрушит большую часть японских городов. Это приведет к полному разрушению не только японской экономики, но и японского достояния. То, как будет восстанавливаться Японии после этого, является важным моментом практики Махаяны, нашей деятельности по Спасению.
(Преподобный Учитель Асахара, 24 марта 1995 года)

Какой сейчас год? Мдя... Ну, не случилось... Все течет, все изменяется...
Впрочем, в данном случае оказался виноват Гари Сэлдон, на основе предсказаний которого (он это называл "математическими выкладками" ) японец и действовал.

С другой стороны есть имена, которые вызывали благоговейный ужас не один век

цитата:
Мишель Нотр-Дам (Нострадамус – латинизированная форма его настоящего имени) был личным врачом короля Карла lX. Кроме врачевания он занимался составлением гороскопов и пророчеств. Ему принадлежит около 900 пророчеств о будущей судьбе мира, объединенных в книгу, названную им «Центурии». Она вышла из печати в 1555 году во французском городе Лионе. Любопытно, что пророчества были написаны на разных языках и представляли из себя весьма разно жанровые произведения, среди них выделялись прежде всего анаграммы и загадки. При этом они располагались совершенно в произвольном порядке. Нельзя не отметить, что они носили весьма расплывчатый характер, как, например, следующее:
Конец света будет в год, в котором страстная пятница придётся на день святого Георгия (23 апреля), светлое Христово Воскресение – на день святого Марка ( 25 апреля) и праздник тела Христова - на день святого Иоанна (24 июня).
Такое совпадение уже бывало много раз, и нечего пророческого в этом нет.

или хотя бы не один год
цитата:
Лаш Ми – индонезиец балийского происхождения, 1956 года рождения, живет в 60-ти километрах от Джакарты с 1991 года. С детства он проявлял феноменальные способности по предсказанию землетрясений и иных природных катаклизмов. В последние 10 лет сфера его прогнозов существенно расширилась. По результатам 1999 года точность его прогнозов составила 97,2% по целевым прогнозам и 88% по системе stream-prognosis. Джакартская группа пришла к выводу, что мозг Лаш Ми взаимодействуя с ноосферой, работает по 4-ой группе по классификации Флинна. Целевой прогноз обойдётся вам в изрядную сумму, поэтому ваши вопросы будут включены в систему stream-prognosis. Еженедельно по понедельникам в 5:00 по Гринвичу Лаш Ми получает поток вопросов на экране компьютера с интервалом в несколько секунд на английском языке и дает на них моментальные ответы. Этот процесс, продолжающийся 1-2 часа, является для него своего рода разминкой, тренингом. Это помогает Лаш Ми снять напряжение в теменных и лобных долях мозга возникающих при целевых контактах с ноосферой. Изучение этого процесса помогает Джакартской группе лучше понимать взаимосвязи будущего с настоящим и прошлым. Группа Лаш Ми заинтересована в получении вопросов с самых различных точек планеты различной тематики и от большого количества людей, так как необходимо максимальное разнообразие. Результативность прогнозов по вопросам из России, возможно, будет несколько ниже в первые дни. Не расматриваются вопросы, требующие числового ответа, то есть биржевые курсы, результаты спортивных лотерей и т.д. Спортивные результаты в отдельных случаях могут рассматриваться. Ждем ваши вопросы в точной краткой и удобной для перевода на английский язык форме.

Вот так вот. Ссылку на цитаты я не дал по двум причинам. Во-первых, я их привел полностью (их лаконичность мне импонировала). Во-вторых, не фиг ерундой заниматься и повышать посещаемость сайтов для больных идиотией.

Но, при всем при этом, поймите меня правильно. Я хотел бы верить в предсказания, поскольку ничего невозможного здесь не вижу. Вот только, убедиться в этом ни разу не удалось, а на веру это как-то меня не берет.
Одни сумленья...
Кто следующий?

Junk
Member

Сообщений: 668
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 11 Марта 2002 17:58ИнфоПравкаОтветитьIP

На правах факта (комментарий дилетанта):
цитата:
На астрологический конкурс "Выборы-95", объявленный Авестийской школой астрологии совместно с газетой "Аномалия", пришло всего 4 письма от астрологов (и 64 - от предсказателей-контактеров, ясновидцев и т.п.). Ведущим объединениям астрологов мы разослали факсы, но большинство прямо отказалось делать политические прогнозы. Объяснения приводились самые разные - и нежелание лезть в политику, и опасность "засветиться" перед "компетентными органами", и прямой страх дискредитировать себя неверным прогнозом...
...
Методики составления и интерпретации гороскопов, которые позволяют осветить основные характеристики и проблемы личности, были описаны еще в IV веке н.э. Клавдием Птолемеем в его трудах "Тетрабиблос" и "Альмагест", причем сам Птолемей пользовался еще более древними источниками. Эта система дошла до нас и используется в практически неизменном виде. Добавились лишь некоторые сведения из индийских, китайских и арабских источников, некоторые закономерности подтверждены или опровергнуты статистическими исследованиями. Ничего принципиально нового с древнеегипетских времен в астрологии не появилось.

Более современные попытки реформировать астрологическую науку - например, эзотерическая астрология Алисы Бейли ("Трактат о семи лучах") или "Астрология личности" Дэйна Радьяра пока дают слишком мистическое толкование космограмм, которое почти невозможно проверить. Это скорее метод духовного самопознания и самоанализа, чем способ прогнозирования.

Теперь вернемся к политике. В "Тетрабиблосе" описаны способы прогнозов периодов подъема и спада государственной жизни, периодов войны и мира - и этими методами пользуются современные предсказатели. В начале столетия Анатолий Леонидович Чижевский в книге "Физические факторы исторического процесса" предложил использовать для таких прогнозов анализ солнечной активности, которая тоже зависит от положения планет относительно Солнца.

Астрологической же методики, позволяющей предсказать итоги выборов, не существует! И нет особых надежд, что кто-нибудь ее придумает. Можно, конечно, анализировать персонами претендентов - кому на день выборов "светит" удача. Но получится абсурд - партия любителей пива имеет больше шансов на успех, чем "Наш дом Россия". Значит, нужно связывать астрологические закономерности с данными социологических опросов? Методики снова нет! Остаются только общие слова: демократы-консерваторы - правы, социологи - неправы. Так что у астрологов есть поле для дерзания! И повод поработать. Впереди - выборы президента.
...
4 партии в нужном порядке не указал никто. Правда, все 4 партии среди нескольких других упомянули 10 человек. Победу коммунистам предрекли 13; 3 партии КПРФ, ЛДПР и НДР (в разном порядке) назвали пятеро.
...
В.В.Иванова, например, дала такую раскладку: КПРФ - 16% (фактически - 16%) КРО - 13% (менее 5%) НДР - 12% (реально 9%) ЛДПР - 8% (реально 8%) АПР - 7% (реально 4,5%) Яблоко 6% (реально 6,5%).
В.В.Киршин "угадал" 3 первых места: КПРФ, ЛДПР и НДР, однако всего в его списке 6 победителей, да и указанные проценты неверны.
...
Мы обратили внимание, что среди отвечавших мужчин и женщин поровну: 30 и 34 соответственно. Примечательно, что 75% женщин указали в числе победителей "Конгресс русских общин", то есть генерала Лебедя. Тут есть, над чем подумать психологам!

Итак, все награда - приз Павла Глобы в 3000 USD США, как и 2 вторых по одной тысяче, которые предназначались только астрологам, а также большой приз предсказателям - не достанутся никому!


Junk
Member

Сообщений: 669
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 11 Марта 2002 18:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Продолжаю заводиться:
цитата:
На весь Бомбей и его окрестности прославилась семья Ачария. Родственники предсказывают всем желающим их судьбы по их же собственным теням.
Подобным ремеслом представители этого рода занимаются вот уже на протяжении семи поколений.
Сейчас «семейный бизнес» ведут пять братьев, главный среди них - старший, Ражникант. Обращаясь к братьям, люди могут узнать, почему у них нет детей, не складываются отношения в семье или возникают проблемы на работе и так далее.
Когда приходит клиент, они все вместе выходят на открытую террасу, где человек становится лицом к солнцу так, чтобы на стене появилась его тень. Затем один из братьев измеряет ее простой ученической линейкой и делает какие-то, понятные только им одним, подсчеты и вычисления. На этом первая часть процедуры заканчивается. А ровно семь дней спустя клиент должен снова явиться к предсказателям, и тогда уже братья готовы поставить ему «окончательный диагноз».
Усаживая человека напротив себя, Ражникант начинает задавать ему разные вопросы, например: сколько у него родственников, когда родились его родители? Причем все ответы должны быть, по возможности, краткими, только «да» или «нет». В это время, пока он отвечает, предсказатель будет сравнивать ответы с одним из текстов древнего индийского манускрипта «Легенда о Солнце». Когда же эта процедура заканчивается, Ражникант вручает человеку один из текстов со словами:
- Вот ваша судьба: здесь ваше прошлое, настоящее и будущее.
И отбоя от клиентов нет...
Тайная Власть 18,2000

Anaitis
Member

Сообщений: 307
Регистрация: Июнь 2001

написано 11 Марта 2002 21:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Все, что видим мы видимость только одна.
Далеко от поверхности мира до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей - не видна.(с) Омар Хайам
Ну... коль пошла такая пьянка
Для начала придется определиться с некоторыми понятиями... и главное - понять что такое ВРЕМЯ...
Тут сразу нужно сказать... далее следует мое большое имхо и ссылок на источники я, разумеется, дать не могу.
Время. Рассмотрим простейшую схему. Для начала скажем так - пусть будет время, Время и ВРЕМЯ.
время - биологические часы нашей солнечной системы, свойство материи - присущее нашему миру и для него есть эталон, я о том времени, для измерения которого мы используем часы, наше материальное тело подчиняется этим часам.
Время - чисто субъективное восприятие времени - биологические часы нашего разума (у каждого свои)
В младенчестве, каждая минута тянется мучительно долго, к старости Время просто летит... 10 минута после рождения - это 1/10 всей жизни, 1 минута прожитая в 60 лет... какая это часть? ... но дело не только в восприятии, это Время нельзя развернуть вспять, но имея навыки можно растянуть или ускорить... (летаргия, сон, медитация) при этом соответственно могут изменяться и физиологические процессы.
И ВРЕМЯ - категория многомерная и непостижимая, отчасти разумная (постичь разум такого уровня возможно ли?)...
Если две первые "фишки" - в какой-то мере плод нашего воображения и нашего нынешнего состояния, то мы сами являемся "плодом воображения" ВРЕМЕНИ...
Надеюсь, не слишком коряво объясняю?
Теперь собственно к сабжу...
Предсказать события происходящие во времени может и пятилетний ребенок - тут схема одна для всех: рождение - взросление - зрелость - старость - смерть, и предсказывать эти события просто глупо.
Человечество - тот же организм, состоящий из органов - людей и этот организм далеко не молод... Увы, но наша цивилизация умирает (в том виде в котором оно есть сейчас, человечество прошло свой путь, мы на пороге перехода на новый уровень), это не значит конец - это значит начало ... мы уже увидим эти события, "роды в ходу"...
Предсказать события происходящие во Времени можно и не только предсказать, но "запрограмировать" самого себя, дать установку - но тут есть одна тонкость - это будут лишь те события, которые относятся непосредственно к вам, к вашей душе и это - та самая свобода выбора... все возможные варианты этих событий заложены уже в момент воплощения и лишние отсекаются в процессе совершения того или иного поступка. Это под силу и хорошему психологу и собственно человеку, если он будет внимателен к себе.
Предсказать события происходящие во ВРЕМЕНИ - врагу не пожелаю... однако это тоже возможно, это - то что называют ФАТУМ. (судьбы основной массы людей для него не важны, его категория - вселенные, народы, государства, и непосредственные его исполнители - носители миссии)
Не так страшен черт , как его малюют - ФАТУМ - узловые точки на ткани мироздания. Эти события совершены изначально и при этом находятся в состоянии непрерывного совершения и при этом непременно будут совершены в будущем - ну не знаю я как это обозначить по другому... нет такого понятия. Предопределенность - не может быть абсолютной, всегда остается степень свободы - .... путник (носитель миссии) вышел из пункта А в пункт Б, и совершенно не важно какой дорогой он пойдет, но в назначенное время он неизбежно окажется в пункте Б, при этом ФАТУМУ по барабану с какой скоростью будет идти путник и захочет ли он вообще идти, у ФАТУМА много инструментов чтоб подвести ситуацию к решению, в крайнем случае он обрушит пункт Б в назначеное время прямо на голову бедному путнику. (а как иначе? ведь факт нахождения путника в пункте Б - свершившийся)...
Точность предсказаний напрямую зависит от того, какой уровень берем - если это касается Времени - то Мирозданию плевать будете ли вы богаты, знамениты и т.д. в материальном мире... оно вообще не воспринимает форму... ценность имеет только содержание... тут флаг в руки всевозможным гадалкам... и если вы человек легко внушаемый, вы получите все что услышали в полной мере... есть только одно исключение - вы пришли в мир с миссией (это совсем не обязательно быть распятым, миссия может быть незаметна, но никогда не бывает незначительна). Тогда вы - дитя ФАТУМА и опытная гадалка, почувствовав это скорее всего прогонит вас и не станет гадать (если же она, по глупости своей, что - то скажет вам - я ей сочувствую)...
Предсказывать ФАТУМ - уже миссия... но вещи такого масштаба очень сложно объяснить - это как воссоздать "Бородинскую панораму" по 10 см^2 никогда прежде ее не видя - поэтому так сложно понять о чем говорят пророки. ... события увиденные в отдельно взятом месте (кровавая битва) будучи описанными без должной тщательности могут быть восприняты - как мировая бойня, в отрывочных видениях так много намешано прошлого , настоящего и будущего (все это тесно взаимосвязанно, т.к прошлого и будущего как такового на самом деле нет - это плод нашего недоразвитого восприятия и свойство только материального мира) - что разобрать с ходу - что именно имеется в виду почти не возможно.... а уж тем более сложно описать некоторые никогда невиданные ранее вещи, смысла которых не понимаешь ...

Junk
Member

Сообщений: 683
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 11 Марта 2002 21:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Anaitis
Для начала скажем так - пусть будет время, Время и ВРЕМЯ.

время: Если "время - биологические часы нашей солнечной системы, свойство материи... наше материальное тело подчиняется этим часам.", значит, предсказывать здесь нечего. Так?

ВРЕМЯ: С ФАТУМом, вроде, тоже все ясно - достаяние пророков. Так?

Время: Если "Время - чисто субъективное восприятие времени - биологические часы нашего разума (у каждого свои)", то что можно здесь предсказать? Ведь то, что "это Время нельзя развернуть вспять, но имея навыки можно растянуть или ускорить", ничего не дает в руки предсказателя.

Кажется, я чего-то не понял.

Anaitis
Member

Сообщений: 309
Регистрация: Июнь 2001

написано 12 Марта 2002 01:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Junk
Плохо объяснила... растолкую... попозжай ты только не расстраивайся - и это перетрем

anka
Member

Сообщений: 1659
Регистрация: Август 2001

написано 12 Марта 2002 05:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Anaitis
Ну ты и загнула!!!!! Я уже два раза перечитала... Без поллитры не разберешься
Тут на самм деле нужно определиться, как ты ветно заметила: что предсказывать, как глубоко копать и как определять точность при предсказании?
Как определяется уникальность предсказания (мы еще даже и не определили, что это такое). Интерпретация предсказанного -- тоже ведь не одномерна?
Нужно, короче, договорится об определениях и вперед!

Junk
Member

Сообщений: 696
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 12 Марта 2002 09:03ИнфоПравкаОтветитьIP

anka
Без поллитры не разберешься
Не знаю как на счет поллитра...
А вот, недавно читал одну статейку про исследования (где-то за кордоном, естественно), в результате которых выяснено, что люди потребляющие пиво (про другие напитки не знаю) сообразительнее непьющих. Пиво - оно, понимаете ли, стимулирует деятельность клеток мозга. Очень правильная статейка даже несмотря на то, что автор просил не перебарщивать со стимуляцией.
Мне, правда, вчера стимуляция не помогла... Может у тебя получится?

Добавление от 12 Марта 2002 09:04:

Anaitis
Жду!

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1632
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 13 Марта 2002 02:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Anaitis
Нет, фатума нет. Причём с точек зрения как атеиста, так и верующего. С атеистом, я пологаю, всё ясно, в комментариях не нуждается. А с точки зрения верующего вообще непонятно ничего: ежели всё предопределено заранее, то как же бог может быть всемогущим? А ежели фатум только для "низших" существ, то это и не совсем фатум, а воля бога. Хотя может я что-то не так понимаю, у верующих своя, с позволения сказать, логика.
Персонификация мироздания, надеюсь, это только оборот речи.

Junk
Member

Сообщений: 744
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 13 Марта 2002 12:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
1. Кто сказал, что "ВСЁ предопределено заранее"?
2. Кто сказал, что Бог всемогущий? А что такое "всемогущий"?
3. Кто сказал, что фатум только для "низших"?
4. Что такое "воля Бога"?
Ты о чем?

Lerka
Амра-хулиганка

Сообщений: 528
Откуда: Питер
Регистрация: Январь 2002

написано 13 Марта 2002 12:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Junk Всё б тебе ругаться
А про пиво - все наоборот: просто те, кто сообразительнее, его пьют, а непьющие - чего-то изначально не догоняют

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика