Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Флейм »
Отличие человека от животных: в чем принципиальность вопроса? (страница 14)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Отличие человека от животных: в чем принципиальность вопроса?
VoLK

Сообщений: 9679
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 10 Мая 2004 21:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Rulla
ИМХО, принцип сотой обезьяны гораздо больше объясняет в мире, чем теория дарвина. Жаль суть его не ясна.

Добавление от 10 Мая 2004 21:53:

цитата:

А:Сегодня, теория происхождения человека от обезьяны полностью доказана.
П:Вау! А мужики- то не знали...

Это знали порочные женщины, с которыми общается айз.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 5269
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 11 Мая 2004 03:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Rulla
теория Дарвина стала для них обоснованием оправдания капитализма с его этикой «человек человеку волк».
Даже волки объединяются в стаи для облегчения охоты и продолжения рода.

Rulla
Member

Сообщений: 242
Откуда: Москва
Регистрация: Январь 2003

написано 11 Мая 2004 19:50ИнфоПравкаОтветитьIP

///Даже волки объединяются в стаи для облегчения охоты и продолжения рода.///

Да. все "общественные формации" - развитие социального поведения существующего у всех общественных видов

Илья М
Member

Сообщений: 31
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2003

написано 14 Мая 2004 16:20ИнфоПравкаОтветитьIP

"Так теория Дарвина стала для них обоснованием оправдания капитализма с его этикой «человек человеку волк»."

Было-бы желание, а повод всегда найдется. При большом желании этику капитализма можно оправдывать теорией относительности, предсказавшей черные дыры, которые за счет своей массы и плотности "пожирают" все, что встретится им.

Белый Ворон
MchlP

Сообщений: 2241
Откуда: Столица и Провинция РФ
Регистрация: Июль 2001

написано 17 Января 2005 18:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Принципиальное отличие человека от животного состоит в качественно ином способе существовании популяции. Этот способ принято называть социумом (обществом).

Необходимым и достаточным условием возникновения (и существования) социума является принципиально отличное от животной популяции отношение к информации (хранение, передача, оценка, обработка). Принципиальность состоит в опосредованности (отчуждении, независимости от источника) и носит небиологический характер.
Благодаря исключительно этому обстоятельству возникают (и могут существовать и развиваться) язык, письменность, культура, социальные касты, институты управления и т.д. и т.п., именно это обстоятельство инициирует процесс небиологической эволюции вида.

Могучий Скиф
Moderator

Сообщений: 901
Регистрация: Июль 2001

написано 17 Января 2005 20:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Белый Ворон
Принципиальное отличие человека от животного состоит в качественно ином способе существовании популяции. Этот способ принято называть социумом (обществом).
Недиалектический бред.

Единственным и условно принципиальным отличием человека от животного является выдающаяся способность к самопрограммированию с помощью гипертрофированной мозговой функции по имени "свобода выбора" (способность к бесцельному, бессмысленному, иррациональному).

Что касается означенных язык, письменность, культура, социальные касты, институты управления и т.д. и т.п., - это есть не столько свойства человека, сколько замена утраченным способностям по разметке территории и ее распознаванию через обоняние.

Белый Ворон
MchlP

Сообщений: 2245
Откуда: Столица и Провинция РФ
Регистрация: Июль 2001

написано 17 Января 2005 20:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Могучий Скиф
Недиалектический бред.

способность к самопрограммированию с помощью гипертрофированной мозговой функции по имени "свобода выбора" (способность к бесцельному, бессмысленному, иррациональному).
Религиозный бред.

All
Возможно я не совсем понятно (и точно) выразил мысль. Вопросы, возражения по существу будут?
Короче говоря, человек отличается от животных качественно. Это - не просто биологический вид, в классическом понимании.

VoLK

Сообщений: 11904
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 17 Января 2005 20:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Если я правильно понял Белый Ворон человек отличается от животного способностью к перепрограммированию биологических видов, включая и хомосапиенс.

DJ Junk
HerrEthik

Сообщений: 1359
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2003

написано 17 Января 2005 21:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Могучий Скиф
Что касается означенных язык, письменность, культура, социальные касты, институты управления и т.д. и т.п., - это есть не столько свойства человека, сколько замена утраченным способностям по разметке территории и ее распознаванию через обоняние.
Т.е. обезьяна превратилась в человека, когда нюх потеряла.

Белый Ворон
MchlP

Сообщений: 2246
Откуда: Столица и Провинция РФ
Регистрация: Июль 2001

написано 17 Января 2005 21:21ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
человек отличается от животного способностью к перепрограммированию биологических видов, включая и хомосапиенс
На самом деле я хотел сказать вот о чем.
Обычный биологический вид существует, скажем так, "по законам биологии". Это означает, что информация в биологической популяции передается непосредственно (от особи - к особи, от среды - к особи). При этом, львиная доля информации от поколения к поколению передается генетически (биологически).
Например, обезьяна может использовать палку, как орудие труда. Она может передать это знание другой обезьяне непосредственно (путем наглядной демонстрации). То есть, способностей обезьян уже хватает на изобретение орудий труда, но не хватает для создания устойчивого и отчужденного от носителя (опосредованного) образа этой информации (понятного и однозначно интерпретируемого другими представителями популяции). Этим образом может быть рисунок, либо последовательность звуков. Человек первым смог добиться "отчуждения информации" посредством "языка и письменности", что смогло привести к опосредованной передаче накопленных знаний другим поколениям (что особенно важно - через несколько поколений). Именно это и послужило отправной точкой качественного перехода - начала небиологического развития, когда большая часть знаний базируется уже не на генетически заложенных рефлексах и собственном опыте особи, а на "знаниях", накопленных предыдущими поколениями. Так родился социум...

[Это сообщение изменил Белый Ворон (изменение 17 Января 2005 21:31).]

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 1606
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 18 Января 2005 00:02ИнфоПравкаОтветитьIP

На мой взгляд, самой главной особенностью человека, которая отличает его от животных, птиц, рыб, насекомых и проч., является его способность к абстрактному мышлению и обобщению. Человеческие особи женского пола одарены указанной способностью в меньшей степени, чем мужчины.

Белый Ворон
MchlP

Сообщений: 2248
Откуда: Столица и Провинция РФ
Регистрация: Июль 2001

написано 18 Января 2005 09:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Не секрет, что главная особенность полосатой зверушки женского рода - перманентный поиск разума в рунете. Попытка зверушки продемонстрировать способности к абстрактному мышлению и обобщению снова не увенчались успехом. А все почему? - Да потому, что прежде чем писать какую-нибудь очередную глупость в тему, нехило было бы почитать и понять, что писали в нее до этого другие.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 1609
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 18 Января 2005 09:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Белый Ворон
прежде чем писать какую-нибудь очередную глупость в тему, нехило было бы почитать и понять, что писали в нее до этого другие
Ты ещё скажи, что всегда так и делаешь. Да ещё отыскиваешь потаённые сути в постингах мемберов с трудом умеющих выражать в письменном виде только самые простейшие свои мысли.

VoLK

Сообщений: 16372
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Января 2007 01:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Интересная подборка
ссылка

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 8403
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 19 Января 2007 12:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Белки глаз.

Punto
Member

Сообщений: 7231
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 21 Января 2007 09:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Могучий Скиф
Недиалектический бред.
суровая правда жизни.

Понятно, что хотелось бы чего-то Возвышенного, Духовного и даже Божественного в полный рост, но увы, облом: все эти штучки-дрючки только отражение факта существования социума...

hmm3rulez
Junior Member

Сообщений: 1
Регистрация: Январь 2007

написано 22 Января 2007 20:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Чел тем отлич. от макаки, что пользуется такими фигнями - ссылка

P. Skif
Member

Сообщений: 1111
Регистрация: Декабрь 2000

написано 22 Января 2007 22:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
все эти штучки-дрючки только отражение факта существования социума...
Социумы существуют:
- у насекомых - муравьи, пчелы, тараканы
- млекопитающие - практически все виды, особенно преуспели крысы и обезьяны.

Все сказки про исключительность человека как вида есть недиалектический бред (то есть утверждение в отрыве от законов причинно-следственных связей и эволюционно-поступательного развития).

Punto
Member

Сообщений: 7265
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 23 Января 2007 10:07ИнфоПравкаОтветитьIP

P. Skif
Социумы существуют:
Это не социум. Это его предшественники. Эволюция не раз подходила к общественности, к работе сообща. Видимо, это достаточно выгодно с точки зрения выживания вида. Но только с появлением разума появился полноценный социум. В нем передача информации обезличена, оторвана от ее производителя. Именно это - самое главное, коренное отличие. Перенос важной и нужной информации стал осуществляться не только в пространстве (от учителя к ученику), но и во времени (от поколения к поколению с возможностью накопления опыта).
Как известно, человек - животное, разумное только условно. Вне общения с себе подобными, но более опытными (старшими), он остается обычным крупным всеядным приматом. Без искры разума. Таким образом, разум и социум связаны между собой: без одного нет другого.

P. Skif
Member

Сообщений: 1115
Регистрация: Декабрь 2000

написано 23 Января 2007 15:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Но только с появлением разума
Вам осталось определиться с моментом появления разума...

и понять, что Ваша фраза Вне общения с себе подобными, но более опытными (старшими), он остается обычным ХХХХ - Без искры разума. применима к кому угодно.

Punto
Member

Сообщений: 7276
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 23 Января 2007 16:27ИнфоПравкаОтветитьIP

P. Skif
Вам осталось определиться с моментом появления разума...
У меня есть, но Вам не понравится...

применима к кому угодно.
Из людей. С животными дело обстоит проще.

P. Skif
Member

Сообщений: 1117
Регистрация: Декабрь 2000

написано 23 Января 2007 16:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
У меня есть, но Вам не понравится...
Отчего же... это мне дураки не нравятся, а с разумом меня вполне устраивают...

С животными дело обстоит проще.
Всё-таки обстоит и с животными.

Ну вот и ладушки. Что имеем в сухом остатке?

Уникального качественного отличия не существует. Есть некоторые качества, которые количественно перевели человека на новый уровень...

А то заладили: "царь! царь!..." - какой такой царь? - Дармоед усея Природы...

Punto
Member

Сообщений: 7280
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 23 Января 2007 16:53ИнфоПравкаОтветитьIP

P. Skif
Вам не понравится мое определение разума. В нем нет ни грамма возвышенного или лестного для Хомо Сапиенс.

Уникального качественного отличия не существует
Есть\. Это разум и его порождение - социум.

Добавление от 23 Января 2007 16:59:

Ой, забыл прокомментировать.
Есть некоторые качества, которые количественно перевели человека на новый уровень...
Новый уровень - это качественные различия. естессно, что достигают его одним путем: качественным скачком за счет количественных изменений. Диалектика. Гл.1, стр15, 6я строка сверху...

P. Skif
Member

Сообщений: 1118
Регистрация: Декабрь 2000

написано 24 Января 2007 01:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Вам не понравится мое определение разума. В нем нет ни грамма возвышенного или лестного для Хомо Сапиенс.
Вот такое как раз понравится.

Это разум и его порождение - социум.
Что такое человек? - это разум и социум.
Есть ли разум и социум у животных? - есть... и иногда немало.

Приплыли... (кстати, человеческий социум - это издевательство и насмешка над разумом. Во главе государств как правило подонки, садисты, идиоты и такая щваль, что у любого пацифиста хватит духа пристрелить их)

------------------

Короче. Каким бы новым качество не было, хотя бы в микроскопических количествах оно уже у кого-то было... Надо уметь понять истинное отличительное качество. И этим качеством является свобода выбора. Зачастую иррационального. Чему-чему, а вот животные этому очень слабо подвержены. А людей, что характерно, особо рациональных/прагматичных/материальных в своих предпочтениях, почему-то принято называть животными.

Мысль сия, в общем-то, не моя. Это базис любой философии, неназываемый вслух постулат.

Человека делает Человеком созданная им самим для самого себя теория о Добре и Зле, которую он практически использует и где Добро = помощь другим.

VoLK

Сообщений: 16513
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 23 Февраля 2007 18:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика