Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Флейм »
Стоимость сотки земли в Бутово - 60000 USD. Ваши пронозы что сделают в ближайшее время с тамошними жильцами ? (страница 3)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Стоимость сотки земли в Бутово - 60000 USD. Ваши пронозы что сделают в ближайшее время с тамошними жильцами ?
Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 9461
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 30 Июня 2006 18:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Да, я тоже сторонник теории, что когда здоровье совсем кончается - то самое время наносить и поколоть дров (или угля), протопить печку, сходить за водой до колодца, помахать лопатой, расчищая от снега тропинку к дому, помыться в тазике ну и все прелести удобств во дворе. Появляется элемент борьбы за жизнь, без него жизнь пуста, скучна и бессмысленна. одинокие городские пенсионеры вообще непонятно для чего живут.

asenberg
Moderator

Сообщений: 9257
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 30 Июня 2006 19:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
Пъ

Ничего удивительного, взгляд снаружи и взгляд изнутри всегда сильно отличаются.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3849
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 30 Июня 2006 20:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
А с тринадцатого этажа в магазин ходить?
Я вообще то имел ввиду момент переезда из дома в дом. А к житью в деревяшке они уж привыкли - вю жисть там живут.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 9463
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 30 Июня 2006 23:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Я вообще то имел ввиду момент переезда из дома в дом.
Много тысяч людей, жителей Москвы, совершают вынужденные переезды, например когда их дома в городе сносят по разным причинам. Чем бутовцы лучше? Они что, больше привыкли?

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3850
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 30 Июня 2006 23:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Чем бутовцы лучше?
Ничем не лучше. Я вообще то имел ввиду момент переезда из дома в дом некоторых больных и престарелых бутовцев.

asenberg
Moderator

Сообщений: 9261
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Июля 2006 13:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Коллеги, если бы всё это делалось для общественного блага, то никаких проблем бы не было, а так как все видят что просто магнаты хотят поднять ещё немного бабла, то вот и сопротивляются все до последнего.

VoLK

Сообщений: 15289
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Июля 2006 13:50ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Всё верно. Третий закон ньютона, ничего нового. Народ *бут, а он подмахивает, только не всегда в такт.

asenberg
Moderator

Сообщений: 9264
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Июля 2006 14:04ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK

Да, насчёт "не всегда в такт" это интересная мысль.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 9465
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 02 Июля 2006 00:42ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Коллеги, если бы всё это делалось для общественного блага, то никаких проблем бы не было,
Очень интересное предположение. Практически все, что делается - делается кучкой магнатов и исключительно для своей прибыли. Надо сопротивляться всему - производству продуктов питания, созданию новых машин, созданию новых рабочих мест, мостов и дорог, строительству больниц и школ, продаже презервативов и пива, ...
Достижение "общественного блага" без посредников-капиталистов возможно только теоретически, но при проверке теории неоднократно обнаруживалась ее несостоятельность.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 289
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 02 Июля 2006 01:04ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Зёбра писал:
А с тринадцатого этажа в магазин ходить?
А что, лифт еще не изобрели? Хотя, конечно - чего ждать от "буржуев"...
Что до переезда - в чем проблема-то? "Родную пещеру" от сердца не оторвать? - а за $600 000 , однако - с удовольствием? Дешево "родину" ценят...

VoLK

Сообщений: 15294
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 02 Июля 2006 01:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Что-то общественного блага я не наблюдаю. Есть благо у отдельных личностей, у большинства же - полнейшая задница, беспросветная, никаких шансов, даже в теории. Одни пилят нефтедоллары на рублёвке и в Лондоне, другие же спиваются от безисходности.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 9467
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 02 Июля 2006 01:17ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
В фильме "Небеса обетованные" эта публика показана достаточно красочно.

Добавление от 02 Июля 2006 01:35:

VoLK
Есть благо у отдельных личностей
Общество состоит из отдельных личностей.
у большинства же - полнейшая задница, беспросветная, никаких шансов, даже в теории.
Никаких шансов оказаться на Рублевке? Ну, во-первых, шанс всетаки есть. Во-вторых, необязательно населению пилить нефтедоллары всем от мала до велика. Достаточно небольшой группы людей. Ну согласись, если раздать нефтедоллары всем поровну, то все богатыми не станут, все останутся бедными. Жить станет совершенно скучно, некого будет ненавидеть, скандалом в прессе будет считаться статья про токаря Иванова, укравшего из цеха болванку и пойманному при попытке продать ее на Запад. Коллектив возьмет его на поруки и через год он перевыполнит план и станет активным участником цеховой самодеятельности.
Знаешь, у современной власти есть масса недостатков, но есть и одно преимущество перед прежней. Она сама живет и другим не мешает.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3855
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 02 Июля 2006 01:36ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
А что, лифт еще не изобрели?
Знаем мы эти лифты. Не работают два раза в неделю. Да и хозяин - барин. Не хочет человек ломать привычный уклад жизни - всё ему не так.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 9469
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 02 Июля 2006 02:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Не работают два раза в неделю.
А работают, стало быть, пять раз в неделю.
Не хочет человек ломать привычный уклад жизни - всё ему не так.
Но буквально за 0.5млн длр готов поломать и станет ему все "так".
Бунтари не отказывались переезжать, они требовали много денег.
Безыдейность и продажная сущность быдла давно известна, стоит ли еще раз обсуждать яркое ее проявление? Трудно представить себе Суворова или Кутузова, продавшегося врагам за трехкомнатную квартиру в центре Москвы или за скромный дом в пригороде. А вот жителя Бутова - легко. Они говорят: "-У нас есть принципы, мы хотим жить здесь, но если дадите рыночную стоимость земли - то мы уедем. Если не дадите - будем отстаивать свое Отечество". Я себе представляю сцену в гестапо. Допрос жителя Бутова:
-Мы будем вас пытать, вы расскажете военную тайну!
-Я не боюсь пыток!
-Мы будем пытать ваших родных и близких, они станут страдать из-за вашего упорства!
-Пусть страдают, мы привыкли.
-Мы фашисты, тоже люди, мы не хотим причинять людям неудобства без крайней необходимости, но мы вроде работники гестапо и наша задача - достигнуть цели любой ценой.
-Ну и что вы мне голову морочили? цена - 500.000 длр. Можно рублями по курсу ЦБ плюс 3% за конвертацию.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3856
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 02 Июля 2006 02:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Но буквально за 0.5млн длр готов поломать и станет ему все "так".
Не факт.
Бунтари не отказывались переезжать, они требовали много денег.
Эх, люди разные бывают.
Безыдейность и продажная сущность быдла давно известна, стоит ли еще раз обсуждать яркое ее проявление?
Ты собрался помирать, всё знаешь про эту жисть?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 9470
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 02 Июля 2006 03:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Ты собрался помирать, всё знаешь про эту жисть?
А что, по твоему если человек много знает, то ему положено умереть? Ну впринципе иногда так и есть, но к теме бутовцев не имеет отношения.
Ты с чем не согласен?
С тем, что если человеку предложат что-то, несусветно для него великое, то он не откажется от своих принципов? Ну, соглашусь.Тут все дело в позиционировании торга. Одно дело, тебе предлагают, а ты отказываешься. Другое дело - ты просишь, а тебе не дают. Принципы бутовцев появились тогда, когда им не дали то, что они просили.
Ты просто не был никогда в Бутово и поэтому не понимаешь, что развалюхи среди новостроек оставить никак нельзя. А бутовцы это понимают, и поэтому снос их домов для них очевиден. Вопрос только в том, что они получат взамен.
Вся вонь произошла из-за нерасторопности властей и спешки строительства.
Например, в Москве есть такая улица - Тюльпановая. На ней несколько домов, частных или типа того. Там родились и жили люди, у них были сады и огороды. Им лет двадцать назад дали квартиры, куда они переехали, но дома оставались и бывшие владельцы использовали их как дачи. Конечно, никто ничего не строил (как и в Бутово), просто пользовались. Потом им отрезали электричество, но они продолжали пользоваться БЫВШИМИ своими домами как дачами. За годы все обветшало, заборы повалились и все такое. Но каждую весну люди переезжали из своих квартир в "дачи". Но за эти годы люди свыклись с мыслью, что на Кутузовском проспекте никто не оставит их домов и что рано или поздно их снесут. И никаких требований компенсации рыночной стоимости земли не было(хотя земля там гораздо дороже сраного Бутово). В Бутово ситуация несколько иная. Там все быстрее произошло, и психологически трудно, когда твой дом сносят на следующий день после твоего переезда. Для кого-то однако эта тяжесть легко превратилась в денежное выражение. К примеру, если человек внезапно умирает, то тяжесть потери много больше, чем если он обречен, но болеет полгода и у родственников есть время привыкнуть к скорому расставанию. Это жизнь, что-то теряется, что-то приобретается. Нельзя жить прошлым, особенно в районе массовой застройки. Часть жильцов деревни приняла удар судьбы как должное (бог дал, потом взял, но что-то оставил взамен), другая часть начала спорить с богом, что взамен оставили очень мало. Смысла в этом споре нет никакого, это не спор, а торг.
Еще один пример. На Соколе есть массовая индивидуальная застройка. Там живут отнудь не олигархи, но никто их дома не сносит. Хотя земля там стоит намного дороже бутовской. Если бы права собственности действительно попирались, то раньше это произошло бы рядом с Триумф-паласом, а не отдаленной деревушке.

asenberg
Moderator

Сообщений: 9266
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 02 Июля 2006 05:39ИнфоПравкаОтветитьIP

В этом и фишка, система основанная на частной собственности не реформируема, она можеть быть только уничтожена.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3857
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 02 Июля 2006 07:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
А что, по твоему если человек много знает, то ему положено умереть?
Передёргиваешь. "Много" - это не "всё".

Добавление от 02 Июля 2006 07:15:

Пъ
Ты с чем не согласен?
Доживающему последние годки одинокому дряхлому старику вряд ли нужны вонючие буржуйские деньги ценой своего дома, в котором он, быть может, прожил лучшие свои годы, в котором он желает умереть. Он и пахучие то не возьмёт. Другие ценности у этого человека.

Добавление от 02 Июля 2006 07:18:

Пъ
Нельзя жить прошлым, особенно в районе массовой застройки.
В рамку!
Не стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшите там, где идёт строительство или подвешен груз.(C)

Добавление от 02 Июля 2006 07:21:

asenberg
В этом и фишка, система основанная на частной собственности не реформируема, она можеть быть только уничтожена.
Уничтожение есть частный случай реформирования. Любое реформирование связано с уничтожением. Полного уничтожения, видимо, не бывает, а частичное имеет место при любом реформировании. Так шта...

VoLK

Сообщений: 15295
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 02 Июля 2006 07:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Знаешь, у современной власти есть масса недостатков, но есть и одно преимущество перед прежней. Она сама живет и другим не мешает.
Другим она только не мешает болеть и умереть.

Общество состоит из отдельных личностей.
Но тех, кто в беспросветной ж гораздо больше, чем тех, кто пилит нефте- газо- баксы, разница между ними колоссальная и семьи последних почти ничем не связаны с Россией.
Это НЕпорядок.
Впрочем, при нынешних ценах на энергоносители они ещё долго протянут, потому как за такие деньги можно сделать почти всё.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3858
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 02 Июля 2006 09:36ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK

VoLK

Сообщений: 15299
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 02 Июля 2006 12:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Я вообще считаю, что при таких условиях самое правильное решение для молодого человека, которому ничего в этой жизни не светит, но который хочет жить сам и дать жизни другим - становится преступником, а воровать и грабить желательно жирных котов. Грабь награбленное в малом масштабе - вот принцип жизни свободно мыслящего молодого человека, лишённого идеологической шелухи насаждаемой буржуазией для бедняков. Причём он ничего нового не привносит, он будет играть по правилам, по понятиям, которые выстроили прорабы перестройки и их наследники.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 9471
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 02 Июля 2006 14:44ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
для молодого человека, которому ничего в этой жизни не светит, но который хочет жить сам и дать жизни другим - становится преступником, а воровать и грабить желательно жирных котов.
Почитай "Преступление и наказание". Весьма поучительная книга.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 292
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 02 Июля 2006 14:58ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Зёбра писал:
Другие ценности у этого человека.
"И я видел этого человека!.." (с) известный советский анекдот.
А посмотреть в телевизор - слабо? Там "этот человек" во всей красе - вовсе не старый, довольно шустрый, и совсем не "другие" у него ценности - те самые, зеленые! Они ведь именно их и требуют.

Добавление от 02 Июля 2006 15:01:

VoLK
"Грабь награбленное " - ну, да, типичная люмпенская позиция: работать неохота, от этого мозоли бывают, а вот у кого-то уже есть, и много (неважно, как добытое) - вот грабануть бы!
"Украл, выпил - в тюрьму! Украл, выпил - в тюрьму! Романтика..."
А разговоры о "социальной справедливости" - это прикрытие уже всем оскомину набило, не проходит.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3859
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 02 Июля 2006 15:17ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Они ведь именно их и требуют.
Может быть не все. Голословно.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2020

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика