Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Флейм »
Существует ли объективная ыстина? (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Существует ли объективная ыстина?
Макар-следопыт
Member

Сообщений: 59
Регистрация: Апрель 2008

написано 06 Мая 2008 14:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Ваши суждения, господа

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9666
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 06 Мая 2008 20:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Да, только она нам недоступна. В лучшем случае, доступна, только мы об этом не знаем.

Макар-следопыт
Member

Сообщений: 73
Регистрация: Апрель 2008

написано 06 Мая 2008 20:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Да, только она нам недоступна.
Почему?


В лучшем случае, доступна, только мы об этом не знаем.
но ведь мы уже знаем о том что мы не знаем, а это уже полдела.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9669
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 07 Мая 2008 20:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Макар-следопыт
Почему?
Потому, что мы не можем быть уверенными в истинности наших ощущений.

но ведь мы уже знаем о том что мы не знаем
А где гарантия, что мы это не знаем? Может мы это как раз знаем.

а это уже полдела
Преувеличение. Вспоминая слова одного известного хоббита (к чему бы это я его вспомнил?): "Что у меня в кармане?", можно утверждать что мы не знаем этого (будучи на месте его оппонента). Но это незнание не является половиной, т.к. там может быть большое разнообразие всяких предметов, а может не быть вообще ничего. Ну и что нам даёт знание отсутствия этой информации?

Макар-следопыт
Member

Сообщений: 76
Регистрация: Апрель 2008

написано 07 Мая 2008 20:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Потому, что мы не можем быть уверенными в истинности наших ощущений.
на каком основании?


Ну и что нам даёт знание отсутствия этой информации?
то что там все-таки что-то есть... все от контекста зависит, если угроза исходит от этого субъекта, то уже можно иначе себя настроить по отношению к нему, к его перемещениям, движению рук и пр.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6258
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 08 Мая 2008 09:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У

Да, только она нам недоступна. В лучшем случае, доступна, только мы об этом не знаем.

Ну, ты же знаешь, что она существует. Откуда?

Макар-следопыт
Member

Сообщений: 77
Регистрация: Апрель 2008

написано 08 Мая 2008 10:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
А ты как думашь? Есть?

Didu
манагер питерский

Сообщений: 2126
Откуда: СПб
Регистрация: Август 2006

написано 08 Мая 2008 11:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Макар-следопыт
Существует ли объективная ыстина?
Вся истина в вине (с)

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6260
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 08 Мая 2008 14:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Макар-следопыт

Я не знаю. Но некоторые знают. Некто Harkonnen для определения реальности события ввёл для себя критерий ЖИВОСТЬ. Вот только он никому объяснить не может, что это такое. Впрочем, это ещё очень молодой человек и многое у него впереди.

[Это сообщение изменил Зёбра (изменение 08 Мая 2008 14:36).]

Макар-следопыт
Member

Сообщений: 78
Регистрация: Апрель 2008

написано 08 Мая 2008 14:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Didu
Вся истина в вине (с)
Истина где-то рядом (с)... в кустах(с)


Зёбра
Я не знаю.
А почему?

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6261
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 08 Мая 2008 14:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Макар-следопыт

По ссылке пройди. Там есть моё мнение.

Макар-следопыт
Member

Сообщений: 79
Регистрация: Апрель 2008

написано 08 Мая 2008 14:46ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
По ссылке пройди.
"скукатища неприличнейшая", почти одни физики-шизики и программёры там сидят... короче, ни одного Гегеля там нету

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6264
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 08 Мая 2008 14:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Макар-следопыт

Ну, ты сам такой вопрос выбрал. Или ты о><уенного флейма хотел? Извини, я не понял.

ни одного Гегеля там нету

Зато незримо присутствует Ницше.

Макар-следопыт
Member

Сообщений: 80
Регистрация: Апрель 2008

написано 08 Мая 2008 14:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Или ты о><уенного флейма хотел?
настоящий флейм это как раз "метрика, пространство, нейроны, ощущения"... в таких категориях такой вопрос не решают...тем более физики-шизики

Добавление от 08 Мая 2008 14:55:

Зато незримо присутствует Ницше
Ницше ацтой

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6265
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 08 Мая 2008 14:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Макар-следопыт

Ну, тогда обсуждай енто сам с собой.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9673
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 10 Мая 2008 03:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Макар-следопыт
на каком основании?
На том, что наши органы чувств ограниченны и несовершенны и мозг интерпретирует информацию от них часто неверно.

то что там все-таки что-то есть...
Последнее предположение Горлума было: "... или пусто". И это вполне возможно.

то уже можно иначе себя настроить по отношению к нему
Настроить можно заранее и неверно, чем широко пользуются власть предержащие и пресса.

Зёбра
Ну, ты же знаешь, что она существует. Откуда?
Не знаю, а предполагаю. Хотя не настаиваю - может её и не существует, мне об этом знать не дано.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6271
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 10 Мая 2008 12:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У

Не знаю, а предполагаю.

Почему сразу так не написал? Вводишь людей в заблуждение.

Макар-следопыт
Member

Сообщений: 81
Регистрация: Апрель 2008

написано 12 Мая 2008 08:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
На том, что наши органы чувств ограниченны и несовершенны
да кто тебе такую глупость сказал?


мозг интерпретирует информацию от них часто неверно.
а откуда твой мозг знает о том, что мозг вообще интерпретирует что-либо неверно?


может её и не существует, мне об этом знать не дано.
а сказать что "это" такое, ты можешь?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9683
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 19 Мая 2008 11:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Макар-следопыт
да кто тебе такую глупость сказал?
Эту "глупость" выявили физиологи при помощи многолетних исследований. Достаточно набрать в любом поисковике "оптический обман" и пройти по ссылкам, чтобы убедиться в несовершенстве зрения.

а откуда твой мозг знает о том, что мозг вообще интерпретирует что-либо неверно?
Иногда удаётся проверить некоторые ощущения при помощи других органов чувств и/или при помощи приспособлений/приборов. Хотя, с другой стороны, больной мозг (а как квалифицировать его здоровье?) может интерпретировать факты совершенно извращённо.

а сказать что "это" такое, ты можешь?
"Это" - в смысле истина? Надо договориться о термине.

Макар-следопыт
Member

Сообщений: 126
Регистрация: Апрель 2008

написано 19 Мая 2008 11:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Эту "глупость" выявили физиологи при помощи многолетних исследований. Достаточно набрать в любом поисковике "оптический обман" и пройти по ссылкам, чтобы убедиться в несовершенстве зрения.
Но при помощи чего эти физиологи выявили эту "глупость"? При помощи органов чувств?


Иногда удаётся проверить некоторые ощущения при помощи других органов чувств
А откуда мы знаем что те другие органы чувств нас не обманывают?

"Это" - в смысле истина?
Ага, что такое истина, по-твоему?

VoLK

Сообщений: 17177
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Мая 2008 13:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Конечно есть, только нам до этой истины как амёбе до высшей математики.

Макар-следопыт
Member

Сообщений: 132
Регистрация: Апрель 2008

написано 19 Мая 2008 14:12ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Конечно есть, только нам до этой истины как амёбе до высшей математики.
Кому ето нам?
и откуда ты знаешь об этой истине, если нам до нее далеко?

VoLK

Сообщений: 17178
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Мая 2008 16:29ИнфоПравкаОтветитьIP

откуда ты знаешь об этой истине, если нам до нее далеко?
Я об этой истине почти ничего не знаю, но то, что она есть - бесспорно. Мир ведь существует, пусть и только в моём сознании/бессознательном (мне собственно пофиг, есть ли он ещё где-то).

Макар-следопыт
Member

Сообщений: 134
Регистрация: Апрель 2008

написано 20 Мая 2008 00:15ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
то, что она есть - бесспорно. Мир ведь существует, пусть и только в моём сознании/бессознательном
если мир существует только в твоем сознании то как можно тогда говорить об объективности истины?

VoLK

Сообщений: 17180
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Мая 2008 09:46ИнфоПравкаОтветитьIP

если мир существует только в твоем сознании то как можно тогда говорить об объективности истины?
А в чём проблема? Что это меняет? Если мир это всего лишь моё сознание/бессознательное, значит такой он мир, ничего не поделаешь. В этом случае объективность и субъективность - суть одно и тоже, термины - ничто, истина - всё.

Макар-следопыт
Member

Сообщений: 139
Регистрация: Апрель 2008

написано 20 Мая 2008 10:06ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Если мир это всего лишь моё сознание
мир по определению не может быть твоим сознанием, ибо со-знание это совместное знание. Совместное с кем?


значит такой он мир, ничего не поделаешь.
а откуда ты знаешь что мир только твое представление?

VoLK

Сообщений: 17181
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Мая 2008 10:18ИнфоПравкаОтветитьIP

а откуда ты знаешь что мир только твое представление?
Я уже сказал выше, что я ничего не знаю, более того я агностик (т.е. не знаю и не узнаю).
Повторять одно и тоже нет никакого желания, всё написано выше.

Макар-следопыт
Member

Сообщений: 140
Регистрация: Апрель 2008

написано 20 Мая 2008 10:24ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Я уже сказал выше, что я ничего не знаю, более того я агностик
Ты не понял: откуда ты знаешь, что ничего не знаешь?

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика