Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » АСУТП »
SCADA-системы (страница 5)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   SCADA-системы
Remint (забыл парол)
unregistered
написано 24 Сентября 2004 13:47  ПравкаОтветитьIP

цитата:
Мощицкий Павел писал:
krawa
может решили денег брать
Вот в это поверю. Меня последнее время удивляет, что появились производители, которые бесплатно раздают OPC-сервера.

Всем привет! Никто не решил брать за KVisionOPC деньги. Первая версия была с открытыми исходниками. Затем я перевел ее в разряд Freeware. И это уже не измениться. А бага такая, с невозможностью сохранения списка паспортов, была. И была быстро исправлена, но вот на сайте версию мы как-то не обновили. Так там и осталась старая версия.
Кому надо - могу выслать исправление по почте, пишите.
А вообще скоро выпустим новую версию. Там всякие мелкие иправления и нововведения, в том числе новый скриптовый объект на базе FastScript. А еще через месяцок в KVisionOPC появится новый тип паспорта - скриптовый, тоже на FastScript'е. Специально для того, чтобы можно было реализовывать некоторую обработку оперативной информации по алгоритмам пользователя. И все это будет бесплатно! :-)

Наш старый сайт я сейчас уже не поддерживаю. Готовиться новый: www.kaskadgroup.ru . Там все будет. И по КАСКАДу, и по KVisionOPC, и по разрабатываемой нами сейчас системе программирования контроллеров. И будет резко пересмотрена политика лицензирования. В сторону свободного софта. Но это пока секрет! :-)

Александр Бурмистров,
KASKAD Development Team,
remint@mail.ru .

[Это сообщение изменил Мощицкий Павел (изменение 25 Сентября 2004 23:17).]

Мощицкий Павел
Moderator

Сообщений: 1006
Откуда: Израиль, Бат-Ям
Регистрация: Январь 2003

написано 25 Сентября 2004 23:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Remint (забыл парол)
Забыл пароль, войди сюда и вспомни.

Toxa
unregistered
написано 16 Ноября 2004 02:19  ПравкаОтветитьIP

Доброе время суток. Поделитесь мнениями о WinCC. Только не надо про цену. =) Уж больно все её ругают.

Добавление от 16 Ноября 2004 12:52:

Еще разок здрасьте. Еще добавьте к первому ответу пару ссылочек на каки-нить книжки/статьи/документации по Genesis 32

ColdFire
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2004

написано 30 Ноября 2004 17:10ИнфоПравкаОтветитьIP

С различными контроллерами работаю уже лет 5 как. Соответственно со скадами тоже.
Вот мое мнение по обсуждаемому вопросу:

Года полтора назад снова посмотрел на TM - это была одна из последних версий 5-й ветки. Мда, лучше бы не смотрел. Графика на уровне Windows 3.1. Неочевидная структура просто всего. Море глюков в редакторе. 6-ую версию счас пытаюсь скачать. достали - при регистрации разве что размер трусов вводить не надо. В прошлый раз тоже как прицепились - полгода потом звонили когда у них версию купим...

Сейчас по многочисленным просьбам различных заказчиков (ну вот хочется им) работаем на Intouch. Мда. Графика поприличнее, но угадайте сколько раз надо мышью кликнуть чтобы вставить изображение трубы ? уууу, раз 30 !!! донельзя неудобный редактор тэгов (10-20 еще можно вбить вручную, но у меня их полторы тысячи). Сильно смущает то, что руками сделать ничего нельзя с графикой - например динамически менять мнемосхемы (для этого у них сильно мутная технология применяется, и то не везде).

Про Cimplicity другой наш отдел ругается, что еще хуже Intouch. Я его последний раз вертел в руках 3 года назад. Вроде бы все ничего, но из-за напрочь отсутствующей документации так ничего сделать и не смог. Глюков хватало и тогда - чего стоит один Service Pack 15.

Немного больше понравился Citect. В свое время в Гановере взял диск со средой разработки - но нынче он устарел, а новый руки не доходят попросить.

В общем, из всего что видел и делал больше всего понравилось то, что сам написал на Delphi. Во всех остальных SCADA всюду сквозит заплаточность - вроде и работает, но везде как-то не через то место, и не везде понятно что именно разработчики имели в виду и как оно работает на системном уровне (а без этого неясно чего ждать от связки СКАДА-контроллер и как делать поддержку в контроллере).

ColdFire
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2004

написано 30 Ноября 2004 17:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Что касается цены, то уж про это точно не надо рассказывать сказки, господа разработчики.

Стоимость железа (я имею в виду основное технологическое оборудование) составляет миллионы долларов, контроллера для обвязки этого оборудования - десятки-сотни тысяч долларов, софта же (то бишь SCADA) - доли от последнего. Я говорю о ценах на нормальные контроллеры (GE Fanuc, Siemens, Allen Bradley и т.д., извините кого не вспомнил), а не на российские поделки.

А у нас почему-то технологию и основное железо покупают, а на автоматике пытаются сэкономить. Потому что на периферии проще платить зарплату десятку-двум программистов по $100 в месяц каждому, чтобы они годами лечили геморрой контроллеров за $500 в сборе (на базе IBM PC в б/у варианте), чем купить за $50000 приличный софт и контроллер.

Добавление от 30 Ноября 2004 17:32:

Да, чуть не забыл. У того же Интача от версии к версии НИЧЕГО не меняется. Что было в версии 6, то потом продавалось под номером 7 и 8 - НИКАКИХ отличий не замечено. Скоро купим 9-ую версию, посмотрим что там. Но судя по слухам ничего нового опять не обнаружу.

Хоть бы как Microsoft работали - у этих от версии к версии хоть немного интерфейс меняется в лучшую сторону. А то как в 95-м году склепали графику, так по сей день и кочует.

Тут еще вопрос про WinCC проскакивал - у нас в фирме ее любят и много пользуют. ОГРОМНЫЙ плюс со слов людей, с ней работающей, это прозрачность тэгов - в программе контроллера их определил один раз, а WinCC их у себя уже видит.

N
unregistered
написано 16 Декабря 2004 22:17  ПравкаОтветитьIP

Зайдите по ссылке ссылка

Константин Власкин
unregistered
написано 24 Декабря 2004 12:00  ПравкаОтветитьIP

Заранее извиняюсь если мой вопрос немного не в тему.
Кто нибудь работал с системой программирования контроллеров B&R Automation Studio? Какие впечатления?
Есть ли в России официальный дистрибъютор данной фирмы?

ColdFire
Junior Member

Сообщений: 25
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2004

написано 28 Декабря 2004 09:57ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Константин Власкин писал:
Заранее извиняюсь если мой вопрос немного не в тему.
Кто нибудь работал с системой программирования контроллеров B&R Automation Studio? Какие впечатления?
Есть ли в России официальный дистрибъютор данной фирмы?

Не то, чтобы работал - в Ганновере два года назад мы встречались с ребятами из B&R, они софтину показывали.
Софтина была под Linux (RH), впечатления на первый взгляд положительные: богатая библиотека графики (точнее даже не графики, а графики+алгоритмы - так там все устроено), changelog (хранит версии кода, можно откатываться) ну и всякое другое. Наши потом к ним в Чехию на обучение ездили. Общий итог: красиво, но больно дорого (даже сименс оказался дешевле); софт хороший, но контроллеры лично на меня произвели впечатление сделанных на коленке (это конечно не так, но могли бы быть получше).

Дистрибьютер точно есть - по-поему в Питере. К нам в свое время в гости заходили, вот только визитки утеряны.

Мощицкий Павел
Moderator

Сообщений: 1149
Откуда: Израиль, Бат-Ям
Регистрация: Январь 2003

написано 28 Декабря 2004 16:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Константин Власкин
Есть ли в России официальный дистрибъютор данной фирмы?
НАУЧНО - ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ ЭНТАС

iNdy
Member

Сообщений: 34
Откуда: Lithuania, Visaginas
Регистрация: Декабрь 2003

написано 31 Декабря 2004 11:45ИнфоПравкаОтветитьIP

а никто со SCADA-ми DS&S (SAIC) не работал ?

НикулинАВ
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Томск Россия
Регистрация: Январь 2005

написано 26 Января 2005 13:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Объясните пожалуйста почему при использовании OPC-драйверов
фирмы ОВЕН в демоверсии SCADA системы КАСКАД, на панели визуализации,
постоянно вылазиет ошибка 43(недостоверное значение ТЕГА).
И подскажите как с этим боротся. Может это из за того, что демоверсия?
Используемые приборы адаптер интерфейса АС-3 и измеритель.....ТРМ138

Павел Мощицкий
Member

Сообщений: 725
Откуда: Израиль. Бат-Ям
Регистрация: Январь 2004

написано 26 Января 2005 21:13ИнфоПравкаОтветитьIP

НикулинАВ
А что говорит тех. поддержка SCADA-производителя?

НикулинАВ
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Томск Россия
Регистрация: Январь 2005

написано 27 Января 2005 09:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Вопрос Мощицкому Павлу. Я так понимаю вы работаете на фирме ОВЕН,и курируете
проект по разработке SCADA системы Owen Process Manager? Если так, скажите
когда выйдет в свет версия 2.0 с объектами визуализации и Т.Д. и когда она
начнёт продаваться на рынке? Если есть информация по этому поводу ответьте
пожалуйста.

Добавление от 27 Января 2005 13:09:

На счёт поддержки, она пока молчит.

Павел Мощицкий
Member

Сообщений: 729
Откуда: Израиль. Бат-Ям
Регистрация: Январь 2004

написано 27 Января 2005 20:49ИнфоПравкаОтветитьIP

НикулинАВ
Я так понимаю вы работаете на фирме ОВЕН,и курируете
проект по разработке SCADA системы Owen Process Manager?

Да. Официальный выход альфа-версии ОРМ v.2.0a в понедельник. Когда она превратится в бета, зависит от тестеров.
С уважением, Мощицкий Павел.
Нач. ОПО ООО "ПО ОВЕН"
www.owen.ru

Антон ИНЭУМ
unregistered
написано 28 Января 2005 00:18  ПравкаОтветитьIP

Используем WinCC уже 3 года. Все остальное близко не лежало. В WinCC много хорошего, но есть и недостатки. В данный момент занимаемся разработкой своей скады.
Информация на сайте ссылка (ИНЭУМ)

AB
unregistered
написано 28 Января 2005 13:12  ПравкаОтветитьIP

цитата:
НикулинАВ писал:
Объясните пожалуйста почему при использовании OPC-драйверов
фирмы ОВЕН в демоверсии SCADA системы КАСКАД, на панели визуализации,
постоянно вылазиет ошибка 43(недостоверное значение ТЕГА).

Опишите, пожалуйста, поподробнее вашу проблему. Что значит "постоянно вылазит"? Если периодически то она есть, то ее нет - это одно. Тогда, видимо, проблемы в OPC-сервере. Для проверки попробуйте поработать с любым другим OPC-клиентом.
Вообще мы с этим OPC-сервером работали, особых проблем не было. Два момента, насколько я помню, присутствуют:
- есть теги, доступные только для записи, читать которые нельзя, и которые на чтение всегда выдают недостоверное значение
- при записи в тег он становиться недостоверным до следующего цикла опроса устройства, когда и происходит его реальная запись

Первая проблема не решается в принципе. Да и не надо ее решать. В КАСКАДе есть объекты, которые позволяют писать в тег определенные значения, несмотря на недостоверность текущего значения.

Для решения второй проблемы я немного подкорректировал библиотеку OPC-клиента КАСКАДа, чтобы она временно скрывала эту недостоверность.
Но это тестовая версия библиотеки. Вам могу прислать для тестирования, если нужно.

Александр Бурмистров.
www.kaskadgroup.ru

НикулинАВ
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: Томск Россия
Регистрация: Январь 2005

написано 29 Января 2005 07:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Здравствуйте Александр!
По поводу ошибки, она на самом деле то появляется, то исчезает и когда исчезает, может выдавать старое значение тега и очень долго, так что на модуле визуализации график пишется сплошной ровной прямой, хотя значение на контроллере, а именно давление пара постоянно меняется.
- Параметры опроса ОРС – сервера менял всяко разно ни чего не помогает.
- Занимаюсь я этим совсем не давно по этому ОРС - сервера другого у меня нет.
- По поводу чтения и записи, параметр который я считываю с прибора, это текущее давление пара, он так и называется read (№ канала прибора).
- Вопрос? Как вы думаете, не может ли проблема возникать из-за прокладки кабеля RS – 485? Мы брали витую пару метров 100, прокладка шла по помещению, недалеко от силовых кабелей. Хотя SCADA - Owen Process Manager отслеживает и выводит на экран правдивые значения, но она очень простая, только считывает параметры и сохраняет историю, процессом с её помощью управлять нельзя, а вот ваша SCADA мне понравилась, за исключением считывания параметров но я думаю что со временем мы в этом разберёмся.
- Я думаю, что опробовать надо все возможности, поэтому если вас не затруднит, пришлите, пожалуйста, подкорректированную тестовую библиотеку ОРС - сервера. Наш Emal prov@mail.tomsknet.ru. для Никулина А. В.
- Вы извините меня, я не программист, поэтому может, чего-то не понимаю
но на сайте www.owen.com.ru есть написанная библиотека DLL для приборов Овен
нельзя ли её встроить как модуль в КАСКАД, если нужно я могу прислать файлы на ваш Email.

Добавление от 29 Января 2005 10:01:

Здравствуйте Павел! Спасибо за информацию.
Скачал с вашего сайта, и установил демоверсию Owen Process Manager v 2.0а, и появилась такая же проблема, как и с Каскадом, только у вас загорается надпись “не прочитан”, и график, когда выдаётся это значение, падает до нуля, а когда считывает правильно, приобретает своё нормальное значение и получается какая то кардиограмма сердца толь с аритмией. Может правда дело в драйверах ОРС? Кстати версия 1.04 на счёт этого работает изумительно.

Павел Мощицкий
Member

Сообщений: 736
Откуда: Израиль. Бат-Ям
Регистрация: Январь 2004

написано 29 Января 2005 17:20ИнфоПравкаОтветитьIP

НикулинАВ
только у вас загорается надпись “не прочитан”,
Да. Такая проблема осталась с ТРМ138 и с прошивкой v01.0013 ТРМ2xx. В понедельник надеюсь выпустить релиз без данных ошибок. Попробуйте скачать в среду заново с сайта.
на сайте www.owen.com.ru есть написанная библиотека DLL для приборов Овен
нельзя ли её встроить как модуль в КАСКАД

Не знаю, что ответит Александр, но у меня не будет проблем с оперативной отправкой новых версий наших утилит. Другое дело, что насколько велик объем клиентов Овна у Каскада.

Remint2
unregistered
написано 31 Января 2005 10:39  ПравкаОтветитьIP

цитата:
НикулинАВ писал:
Скачал и установил демоверсию Owen Process Manager v 2.0а, и появилась такая же проблема ...

Так как это происходит и здесь, а эта программа, думаю, опрашивает ТРМ напрямую, без OPC-сервера, то собака где-то в процессе опроса ТРМ. Поэтому все вопросы к Павлу. Если он что-то поправит в Process Manager, и тот заработает нормально, то надо будет еще, чтобы поправили OPC-сервер - тогда заработает и КАСКАД, и все остальные OPC-клиенты и SCADA-системы.

Измененную библиотеку клиента OPC для КАСКАДа я вышлю, поэкспериментируйте.

Использовать WIN DLL, повторюсь, абсолютно не вижу необходимости. Лучше плотнее пообщаться с Павлом Мощицким, описывать ему баги, и, я уверен, своевременно получать обновление. Правда у него может быть тайное желание перетащить Вас с КАСКАДа на свою систему. :-)

Александр Бурмистров.
www.kaskadgroup.ru

Remint2
unregistered
написано 31 Января 2005 11:13  ПравкаОтветитьIP

цитата:
НикулинАВ писал:
Вы извините меня, я не программист, поэтому может, чего-то не понимаю
но на сайте www.owen.com.ru есть написанная библиотека DLL для приборов Овен
нельзя ли её встроить как модуль в КАСКАД?

Немного проясню этот вопрос, так как Вы не программист. DLL, которая есть у OWEN, наверняка предоставляет какой-то набор функций для опроса устройств. Но этот набор имеет мало что общего с тем, что нужно КАСКАДу, кроме того нужен будет некий интерфейс пользователя для реализации процесса настройки. Поэтому для КАСКАДа в любом случае придеться писать дополнительную промежуточную DLL в формате КАСКАДа, которая уже, в свою очередь, будет использовать DLL фирмы OWEN. То есть это некий объем работ, который можно выполнить по договоренности. И все равно может остаться проблема - не будет корректно работать "родная" DLL от OWEN - не будет работать и КАСКАД. При использовании же интерфейса OPC я уверен, что сам КАСКАД работает нормально - этот интерфейс отлажен уже давно, а сама спецификация интерфейса OPC - это стандарт. И задача разработчика OPC-сервера - реализовать корректную поддержку стандарта OPC с одной стороны, и правильно реализовать обмен со своими устройствами - с другой.

Александр Бурмистров.

НикулинАВ
Junior Member

Сообщений: 4
Откуда: Томск Россия
Регистрация: Январь 2005

написано 31 Января 2005 12:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Всем огромное спасибо за информацию!!! Ну, а с Павлом надеюсь ещё пообщаться, подождём до среды.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика