Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » АСУТП »
Что применить в качестве HDD для установки Windows 2000, если высоки требования по виброустойчивости? (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Что применить в качестве HDD для установки Windows 2000, если высоки требования по виброустойчивости?
AlexOr
Member

Сообщений: 483
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 09 Ноября 2006 11:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Нужно установить W2k на обычный компьютер. Кроме требования по высокой виброустойчивости еще и температурный диапазон должен быть от -0 (аварийно от -10). Обычный винчестер погибнет. IDE Flash диск говорят быстро «износится» т.к. W2k не рассчитана под Flash и будет постоянно его переписывать по одним и тем же секторам.

Что применить посоветуете?
Ну, ведь не 1 Гбайт SRAM на батарейке….

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 4545
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 09 Ноября 2006 11:27ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
Если не секрет, где будет стоять комп? Откуда такие требования? И почему Вы решили, что обычный винчестер таких условий эксплуатации не выдержит?

AlexOr
Member

Сообщений: 484
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 09 Ноября 2006 12:17ИнфоПравкаОтветитьIP

Комп будет ездить по железным рельсам в цехе со слабым отоплением.
И еще там есть (бывают) ребята с большими кувалдами, которые иногда долбят по этим рельсам.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 4547
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 09 Ноября 2006 12:36ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
Ясно.А почему Вы решили, что обычный винчестер таких условий эксплуатации не выдержит?

Primary
No second chance for DUMBS

Сообщений: 543
Регистрация: Октябрь 2005

написано 09 Ноября 2006 13:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Ноутбучному харду от такой тряски точно ничего не будет.

Valera
Member

Сообщений: 403
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 09 Ноября 2006 13:52ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
на обычный компьютер
Эти компы под вибрацией тоже не долго живуть. Если ещё и пыль.. А -10 , это у вас будет по рельсам ездить снеговик-с.

AlexOr
Member

Сообщений: 485
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 09 Ноября 2006 14:06ИнфоПравкаОтветитьIP

А почему Вы решили, что обычный винчестер таких условий эксплуатации не выдержит?
Ну, это общепринятое мнение. Вы предлагаете испытать? Или есть методики "неразрушающего контроля".

Ноутбучному харду от такой тряски точно ничего не будет.
Удар 100G выдержит?

TC_HEAD
unregistered
написано 09 Ноября 2006 14:08  ПравкаОтветитьIP

Там, где ходят ребята, а тем более с кувалдами, ноутбук оставлять категорически нельзя .
Вообще, конечно, для таких условий необходимо шасси промышленного РС с антивибрационным отсеком для HDD. Такое делают многие, например, Advantech. Отчет по испытаниям на удары и вибрации см. ftp://ftp.prosoft.ru/pub/Hardware/ADVANTECH/Industrial%20Com...20Computer%20Chassis/IPC-6806/ . Нулевую температуру обычные HDD могут пережить, а вот на минусовую надо подбирать.

[Это сообщение изменил Мощицкий Павел (изменение 09 Ноября 2006 23:08).]

AlexOr
Member

Сообщений: 486
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 09 Ноября 2006 15:07ИнфоПравкаОтветитьIP

на обычный компьютер
Эти компы под вибрацией тоже не долго живуть

Мне почему-то всегда смешно от таких утверждений.
Печатные платы, микросхемы, разъемы, пайка ничем не отличаются. Все одинаково, что в промышленном, что в простом.

с антивибрационным отсеком
А вот это уже интересно. Спасибо.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 4548
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 09 Ноября 2006 15:26ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
Удар 100G выдержит?
Крэш-тесты для электровозов?
Ну, это общепринятое мнение. Вы предлагаете испытать?
Предлагаю не доверять "общепринятым" мнениям, а попытаться найти более достоверную информацию.

Dmitry M. Gaidash
Member

Сообщений: 75
Регистрация: Сентябрь 2005

написано 09 Ноября 2006 15:56ИнфоПравкаОтветитьIP

А я бы предложил более четко сформулировать требования, а то опять очередное "пойди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что"...

Primary
No second chance for DUMBS

Сообщений: 544
Регистрация: Октябрь 2005

написано 09 Ноября 2006 15:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Вообще-то, современные жесткие диски выдерживают удар в 1000G....

Dmitry M. Gaidash
Member

Сообщений: 76
Регистрация: Сентябрь 2005

написано 09 Ноября 2006 16:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Primary
В выключенном состоянии...

AlexOr
Member

Сообщений: 487
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 09 Ноября 2006 16:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Вообще-то, современные жесткие диски выдерживают удар в 1000G...
Ну, да... только они Flash и соответственно w2k на них не приживется. См. пример
ссылка

Предлагаю не доверять "общепринятым" мнениям, а попытаться найти более достоверную информацию
Похоже на правду... Найти информацию и определяться с антивибрационным отсеком. Может просто крепежа через резину будет достаточно....

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 4551
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 09 Ноября 2006 17:12ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
Может просто крепежа через резину будет достаточно....
Или на 8-ми пружинах подвесить, как подвешивают CD-механизм в автомобильных CD-ресиверах.

bessonov2
Junior Member

Сообщений: 29
Регистрация: Май 2006

написано 09 Ноября 2006 23:04ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
IDE Flash диск говорят быстро «износится» т.к. W2k не рассчитана под Flash и будет постоянно его переписывать по одним и тем же секторам.

Не правда ваша. По двум причинам. Во первых уже есть изделя, которые содержат CF с Win2k. Во вторых, CF содержат контроллер, при чём контроллеры бывают разные они учитывают тот факт, что количество циклов записей в ксектора флешки ограничено.

По старой доке на микруху Samsung около 1000000 циклов, конечно флешка постепенно "выгорает", появляются bad блоки и т.д. Особенно на этот гемор ругались раньше программёры под qnx, когда использовали DiskOnChip, с кривыми дровами от M-Systems. Сейчас все юзают CF. Основная проблема CF - совместимость с драйверами операционки.

*nix мире, когда не используют CF, а пишут/читают прямо в микруху придумали множество файловых систем, которые ориентированы под особенности флешки, то есть их выгорание. Даже в ксерокопировальных аппаратах на флешках используется специальная фаловая система, которя не пишет по сто раз на дню в один и тотже сектор, чтоб не выработать его ресурс слишком рано.

На CF часто ставят WindowsXP Embedded. Например контроллер который содержит такую CF - контроллеры типа CX фирмы Beckhoff. Уверен на 1000000%, что можно привыести много примеров использования Win2k на CF.

О реальной практике использования Win2k на CF не знаю, но мне кажется что вы ошибаетесь. Так как не у вас первого такая проблема и она конечно както решена, скорее всего за счёт стоимости


Добавление от 09 Ноября 2006 23:22:

Точно также решены все проблемы с тряской и прочим. Вопрос в желании найти реально работающее решение. Думаю вам следует смотреть в сторону PC/104+

Летают же както самолёты, танки, ракеты?

[Это сообщение изменил bessonov2 (изменение 09 Ноября 2006 23:27).]

Добавление от 09 Ноября 2006 23:28:

Зёбра
Или на 8-ми пружинах подвесить, как подвешивают CD-механизм в автомобильных CD-ресиверах.
На свалку надо такие CD механизмы, поскольку mp3 плееры уже избретены.

Valera
Member

Сообщений: 404
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 10 Ноября 2006 07:10ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
Мне почему-то всегда смешно от таких утверждений.
Практика, знаете ли. Пока жирку не накопили и на пром. РС не перешли, небольшая коробка с мамками накопилась. Правда, у меня пыль.
Все одинаково, что в промышленном, что в простом.
Кроме цены, технологии производства и состава выходных испытаний.

AlexOr
Member

Сообщений: 488
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 10 Ноября 2006 15:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Не правда ваша. По двум причинам. Во первых уже есть изделя, которые содержат CF с Win2k. Во вторых, CF содержат контроллер, при чём контроллеры бывают разные
Под CF имеется ввиду CompactFlash?
Есть непроверенная информация от ИКОС, что CompactFlash бывают совсем не Flash, а на базе технологии обычных HDD. Вот на них и ставят w2k. Уж и не знаю верить или нет...

она конечно както решена, скорее всего за счёт стоимости
Стоимости чего?

Вообще-то конечно самый оптимальный путь решения проблемы это правильный драйвер для Flash под эту самую w2k....

bessonov2
Junior Member

Сообщений: 30
Регистрация: Май 2006

написано 10 Ноября 2006 18:40ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
Есть непроверенная информация от ИКОС, что CompactFlash бывают совсем не Flash, а на базе технологии обычных HDD. Вот на них и ставят w2k. Уж и не знаю верить или нет...

Не воспринимайте серьёзно. Это ж просто чёрный юмор. Нельзя на такие глупости покупаться В конце концов, если флешка имеет интерфейс miniIDE И размером с ноутбучный hdd, то её можно разобрать и воочию увидеть микрухи samsunsg Глубоко сомневаюсь, что внутри микрух samsung типа NAND ктото реально встраивает механику

Думаб CF со встроенными блинами будет стоить значительно дороже, т.к. микрухи по 512Мб выпускают массово.

Весело однако

Добавление от 10 Ноября 2006 18:41:

AlexOr
Вообще-то конечно самый оптимальный путь решения проблемы это правильный драйвер для Flash под эту самую w2k....

Оптимальный путь - покупка лицензионной CF со встроенной лицензионной Windows XP Embedded

Fara
Junior Member

Сообщений: 13
Откуда: хСССР
Регистрация: Июль 2005

написано 10 Ноября 2006 19:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Здесь на а.м. УРАЛЕ стоит Станция Контроля Цементажа скважин. Работает 3 года и на "напралениях" (доргой ЭТО назвать незя) Что делаем, каждые 3 месяца вскрываем систеиный блок и пылисосим. а стоит ёфисная мамка в промышленном корпусе.
Личное мнение- ставь простой винт и переодически ТО и копируй .Это дешевле чем проводить технологические изыски и тратиться .

bessonov2
Member

Сообщений: 31
Регистрация: Май 2006

написано 10 Ноября 2006 21:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Fara
каждые 3 месяца вскрываем систеиный блок и пылисосим.
Там ведь нет вентилятора?

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 4556
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 10 Ноября 2006 21:46ИнфоПравкаОтветитьIP

bessonov2
На свалку надо такие CD механизмы, поскольку mp3 плееры уже избретены.
Это здесь при чём? Я ж про принцип подвеса механизма, а не про моральное устаревание носителя.

Fara
Junior Member

Сообщений: 15
Откуда: хСССР
Регистрация: Июль 2005

написано 14 Ноября 2006 18:17ИнфоПравкаОтветитьIP

bessonov2
Там ведь нет вентилятора
Здесь солончиковые степи и пыль соленая
а ПЫЛЬ есть ПЫЛЬ.

Ирлимп
unregistered
написано 19 Ноября 2006 16:43  ПравкаОтветитьIP

А вариант IDE Flash и отключенный своп не подходит по каким соображениям? QNX на нем без проблем крутиться. И материнка со всем интегрированым. Либо пром-PC. Допустим, отечественное. Бюджетное.

AlexOr
Member

Сообщений: 489
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 20 Ноября 2006 12:28ИнфоПравкаОтветитьIP

А как отключить своп? И еще даже при открытии файла у него переписывается атрибут "Время доступа" и тоже видимо все время в одно и тоже место.

Ирлимп
unregistered
написано 20 Ноября 2006 19:31  ПравкаОтветитьIP

Галочка там есть такая "отключить своп"
Хм... а виртуальный диск в памяти со свопом и прочим? Вопрос, возможно ли это. Вроде на 98й получалось.
Я рассматриваю ситуацию, когда никакие параметры не требуют сохранения.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика