Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » АСУТП »
О ПЛК Овен и других?

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   О ПЛК Овен и других?
Konstantin Ivanov
Junior Member

Сообщений: 1
Регистрация: Декабрь 2008

написано 01 Декабря 2008 11:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Добрый день! Можно ли узнать, ПЛК каких производителей (из известных в России) программируются в среде CoDeSys?
Дело в том, что эта среда понравилась мне своей простотой и функциональностью. Хотя в других средах не работал: занимался до этого программированием однокристальных контроллеров на Си и ассемблере. Если есть еще что-то, сравнимое с CoDeSys,подскажите.буду благодарен. Пишу на языке ST.
Первоначально планировал остановится на ПЛК фирмы Овен. Но сейчас меня мучают сомнения по этому поводу. А начиналось все хорошо... Доступная среда разработки. Вполне производительный контроллер, с различным набором интерфейсов и возможностю расширения входов, выходов, невысокая цена. Первоначално меня не смутило малое число входов/выходов на ПЛК100, ПЛК150, ПЛК154. Ведь есть же расширители типа МДВВ,которые можно подключать по интерфейсу RS-485 и, таким образом, наращивать число входов/выходов. Но оказывается что входы на МДВВ воспринимают сигнал типа сухой контакт. А внутри расширителя стоит подтягивающий резистор. К какому потенциалу он подтягивает-неясно. Судя по всему, 6В. Ну и что это такое? Где вы видели в промышленных системах 6В, когда всю жизнь там использовались 24? Ведь на самом же контроллере Овен сделал нормальные потенциальные входы от до 24 В, почему такие же не сделать на расширителях?
По выходным элементам тоже вопрос. Например, в документации написано что выходное реле коммутирует сигнал до 2А не более 220В 50Гц cos>0.4. А что с постоянным током? Комммутирует ли он его? Опять нужно догадываться.
Вообщем, есть вопросы и по аппаратуре и по документации и много.
А я был бы только рад использовать отечественный контроллер. Какую ему можно найти замену для относительно несложной системы управления технологическим процессом?
Буду благодарен за конкретную информацию и просто за желание подискутировать о перспективах развития ПЛК Овен и других производителей.

Chupakabra
Member

Сообщений: 64
Регистрация: Февраль 2007

написано 01 Декабря 2008 12:16ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Konstantin Ivanov писал:
...А я был бы только рад использовать отечественный контроллер. Какую ему можно найти замену для относительно несложной системы управления технологическим процессом?
Буду благодарен за конкретную информацию и просто за желание подискутировать о перспективах развития ПЛК Овен и других производителей.

Ваши отрицательные аргументы не сильно убедительны. Например, кто вас заставляет использовать модули ввода-вывод Овен? Возмите любые другие с протоколом типа Modbus RTU, Modbus TCP. В том то и прелесть, что можно подключить что угодно по RS-485, 232, Ethernet, даже если протокол не стандартный.

plazma
Junior Member

Сообщений: 16
Регистрация: Июнь 2007

написано 01 Декабря 2008 14:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Напряжение на сухом контакте всегда было в районе 5В . 24 В - для прямого управления. Преобразовать второе в первое можно с помощью 2 резисторов.
Входы у ПЛК ОВЕН есть и 24 и сухой контакт.
Любое реле коммутирует постоянный ток, однако для постоянного тока условия более жёсткие и рекомендуется снижать ток в 3-4 раза.
А ещё лучше ключевой выход и силовой ключ на полевом транзисторе.

Konstantin Ivanov
Junior Member

Сообщений: 2
Регистрация: Декабрь 2008

написано 02 Декабря 2008 08:29ИнфоПравкаОтветитьIP

undefined
Это, конечно, выход, но, согласитесь, не самый лучший. Ведь недаром же фирмы-производители ПЛК изготавливают
основные модули и широкий набор модулей расширения. Тестирует ли компания Овен свои ПЛК на совместимость с модулями расширения конкретных производителей? Потому что теория это одно, а практика другое.
Блоки расширения каких конкретных фирм можно подключить к ПЛК ОВЕН без особых проблем7

Добавление от 02 Декабря 2008 08:32:

цитата:
Chupakabra писал:
Ваши отрицательные аргументы не сильно убедительны. Например, кто вас заставляет использовать модули ввода-вывод Овен? Возмите любые другие с протоколом типа Modbus RTU, Modbus TCP. В том то и прелесть, что можно подключить что угодно по RS-485, 232, Ethernet, даже если протокол не стандартный.

Это, конечно, выход, но, согласитесь, не самый лучший. Ведь недаром же фирмы-производители ПЛК изготавливают
основные модули и широкий набор модулей расширения. Тестирует ли компания Овен свои ПЛК на совместимость с модулями расширения конкретных производителей? Потому что теория это одно, а практика другое.
Блоки расширения каких конкретных фирм можно подключить к ПЛК ОВЕН без особых проблем7

Konstantin Ivanov
Junior Member

Сообщений: 3
Регистрация: Декабрь 2008

написано 02 Декабря 2008 08:35ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Chupakabra писал:
цитата:
Konstantin Ivanov писал:
...А я был бы только рад использовать отечественный контроллер. Какую ему можно найти замену для относительно несложной системы управления технологическим процессом?
Буду благодарен за конкретную информацию и просто за желание подискутировать о перспективах развития ПЛК Овен и других производителей.

Ваши отрицательные аргументы не сильно убедительны. Например, кто вас заставляет использовать модули ввода-вывод Овен? Возмите любые другие с протоколом типа Modbus RTU, Modbus TCP. В том то и прелесть, что можно подключить что угодно по RS-485, 232, Ethernet, даже если протокол не стандартный.

Это, конечно, выход, но, согласитесь, не самый лучший. Ведь недаром же фирмы-производители ПЛК изготавливают
основные модули и широкий набор модулей расширения. Тестирует ли компания Овен свои ПЛК на совместимость с модулями расширения конкретных производителей? Потому что теория это одно, а практика другое.
Блоки расширения каких конкретных фирм можно подключить к ПЛК ОВЕН без особых проблем7

zova
Junior Member

Сообщений: 25
Регистрация: Август 2006

написано 02 Декабря 2008 09:03ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Konstantin Ivanov писал:
Добрый день! Можно ли узнать, ПЛК каких производителей (из известных в России) программируются в среде CoDeSys?

из мне известных (я из России) e-controller от ifm, приводы AMK

plazma
Junior Member

Сообщений: 17
Регистрация: Июнь 2007

написано 02 Декабря 2008 16:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Овен тестируют не на совместимость с производителями, а на соответствие стандартам типа ModBus (и ModBus TCP), DCON, Овен и пр.

Павел Мощицкий
Member

Сообщений: 2461
Откуда: Израиль. Бат-Ям
Регистрация: Январь 2004

написано 02 Декабря 2008 18:20ИнфоПравкаОтветитьIP

plazma
Овен тестируют не на совместимость с производителями
А вот тут вы так и не изменились с формальным подходом. Каждый произовдитель старается декларировать совместимость с известными физическими и транспортными протоколами, но на деле подводные камни есть, они не большие, но их нужно обходить. А так, опять официальные формальные ответы, увы и это при том, что в вопросе направления ПЛК - ОВЕН силён.

Konstantin Ivanov
Junior Member

Сообщений: 5
Регистрация: Декабрь 2008

написано 04 Декабря 2008 09:29ИнфоПравкаОтветитьIP


цитата:
plazma писал:
Напряжение на сухом контакте всегда было в районе 5В . Преобразовать второе в первое можно с помощью 2 резисторов.

Вот насчет этого не знаю. Просто не встречал модули расширения с входным датчиком типа сухой контакт. Лепить два резистора на каждый вход очень проблематично.
цитата:
plazma писал: 24 В - для прямого управления.

Тут вопрос. Что значит 24В только для прямого управления? То есть только для выходов? Тогда почему сам Овен использует 24 В для входных сигналов на сновных блоках-ПЛК 100, 150 и 154?
цитата:
plazma писал:
Любое реле коммутирует постоянный ток, однако для постоянного тока условия более жёсткие и рекомендуется снижать ток в 3-4 раза.

Тут все понятно и вопросов нет...Хотя есть один- почему об этом прямо не написать?

IP
Member

Сообщений: 118
Откуда: Russia
Регистрация: Июнь 2006

написано 04 Декабря 2008 11:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Овен ПЛК поддерживают протокол DCON, можно подключать модули ADAM и ICP DAS. Другие ПЛК с CoDeSys см. тут.
Кроме того, контроллеры Овен поддерживают сетевые переменные МЭК. Это предельно простой способ сетевого взаимодействия. Переменная просто объявляется как сетевая (с доступом по чтению или записи) и она становится доступна всем контроллерам в сети как родная. Сейчас есть много практических применений, когда ставят дюжину ПЛК Овен и стыкуют по Ethernet с контроллером Wago, Kontron и др. Все программируется в CoDeSys и это удобно. Контроллеры можно менять, без фатальной переделки ПО. Некоторые серьезные фирмы возвели этот принцип в ранг концепции (см. тут) . Системы строятся исключительно на контроллерах программируемых в CoDeSys, причем разных фирм исключительно на стандартных сетях. При монтаже в разных странах приоритетно выбираются контроллеры местного производства. Даже небольшая экономия на экспорте в таких проектах собирается в миллионы.

Вопрос возможно опять был о ПЛК эконом класса. CoDeSys часто ошибочно связывают с этим сегментом, для которого он все же тяжеловат. Однако есть изготовители, которые совершенно четко ставят цель сделать лучше всех, а не дешевле. В ближайшее время на наш рынок выйдет несколько ПЛК (естественно с CoDeSys V3) в сегменте высшего класса, в том числе отечественных. Например, ЭлеСи СКОРЭКС.

bios
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: г. Киров Россия
Регистрация: Декабрь 2008

написано 11 Декабря 2008 13:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Из отечественных хорошо зарекомендовали себя контроллеры "ремиконт" и "контрасст" язык программирования ФАБЛ прост и доступен.

IP
Member

Сообщений: 119
Откуда: Russia
Регистрация: Июнь 2006

написано 16 Декабря 2008 13:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Кстати, панельные ПЛК немецкой компании Lauer программируются в CoDeSys, включая визуализацию. Очень толковое представительство в России – НПО ЭПРО .
Применения у этих ПЛК в нашем отечестве просто шикарные: серийные самолеты, трамваи и т.п.

Циник
Member

Сообщений: 660
Откуда: El pais de las Maravillas!!!!!
Регистрация: Июнь 2005

написано 16 Декабря 2008 13:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Konstantin Ivanov
Серия Fastwel I/O программируется на CoDeSys - ссылка Если мощности контроллера узла сети для ваших задач недостаточно, то в качестве "головы" можно использовать одноплатный компьютер CPB902 - ссылка Он в корпус прячется. Отличительная особенность Fastwel'а - рабочая температура от -40 до +85°C.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика