Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » АСУТП »
Перспективы продаж SCADA Winlog (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Перспективы продаж SCADA Winlog
SCADA
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: S-Pb
Регистрация: Февраль 2010

написано 01 Февраля 2010 22:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Друзья, очень интересует Ваше мнение!
Каковы перспективы продаж новой SCADA системы Winlog Pro в России?
Дело в том, что конкуренция на рынке SCADA систем сущесвтенно высока и потребитель не всегда готов идти на риск и пробовать новый продукт.

Поэтому очень интересно узнать, готовы ли Вы выбрать новую SCADA систему для своих проектов?
www.winlogscada.ru

Dmitry M. Gaidash
Moderator

Сообщений: 766
Регистрация: Сентябрь 2005

написано 02 Февраля 2010 10:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Чем Ваша SCADA отличается от других, представленных на рынке? Приведите основные характеристики в сравнении с известными продуктами - MasterSCADA, TraceMode, InTouch, Genesis, RSView и т.д. Вы же разработчика представляете? Наверняка проводился анализ и сравнения? Какие конкурентные преимущества у Вашего продукта?

SCADA
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: S-Pb
Регистрация: Февраль 2010

написано 06 Февраля 2010 18:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Основным преимуществом SCADA Winlog Pro является соотношение цена-качество.

Для примера Вы покупаете лицензию разработчика на 1024 .
Ее стоимость колеблется в районе 90 т.руб в зависимости от курса валют.
За эти деньги вы получаете:
1.Среду разработки (со всем вспомогательными инструментами читаем тут: www.winlogscada.ru/scada.html . С документацией на русском языке.
2.Приложение SymbolFactory 2.0 с библиотекой векторной графики (картинки из области автоматизации) в которую включено более 4000 изображений. При этом вы нажатием одной кнопки можете изменить цвет\оттенок объекта и фона. Поверьте это очень удобно когда рисуешь мнемосхему!
3.Web- сервер. Внимание! БЕЗ ограничения числа клиентов! Подключение возможно с любого веб-браузера!
4.Получаете возможность соединения через стационарные и GSM телефонные сети (SMS, GPRS);
5.Возможность добавлять в проект сложные графические и интерактивные объекты.
6.Получаете обширную библиотеку драйверов;
7.Возможность создания мульти-языковых проектов!
8.Возможность СОЗДАНИЯ, ОТПРАВЛЕНИЯ, ПЕЧАТИ отчетов в форматах PDF, Excel, Access и пр.
9.Вы получаете RUN-TIME клиент на 1024 тэга!!!
Повторяю : все это за 90 т. руб!!!

Давайте для примера рассчитаем аналогичную по функционалу скаду трасе-мод6:
Среда разработки на 1024 точки 31 744 руб.
Ура трасе-мод победил!!!
Но давайте разберемся по порядку:
Хочу руководство пользователя + 4800 руб.
Хочу по OPC опрашивать ряд устройств + ~ 27800 руб.
Хочу прикрутить оповещение оператора через GSM канал + ~100000 руб.
Хочу подключать неограниченное число клиентов через Web + ~356000 руб.
А Еще мне нужен рантайм для проверки + ~ 20000 руб.
ИТОГО: ~ 540 000 руб!

Как вам такое преимущество?

Уверен что представители Трасе мод и их строники начнут закидывать меня камнями, однако более точные расчет цены сделать сложно так как прайс очень запутан и мало информативен. Заранее прошу прощения, если кто-то может посчитать точнее прошу писать ниже!

[Это сообщение изменил SCADA (изменение 06 Февраля 2010 18:38).]

PASA
Member

Сообщений: 46
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Регистрация: Ноябрь 2007

написано 11 Февраля 2010 17:39ИнфоПравкаОтветитьIP


SCADA
SCADA
Друзья, очень интересует Ваше мнение!
Каковы перспективы продаж новой SCADA системы Winlog Pro в России?

Зашел на Ваш сайт.
Посмотрел - вроде бы то что нужно.
Скачал демо-версию, а она не инсталлируется.
Зашёл на страницу с lокументацией - пусто (страница в разработке)
Ну о чём дальше вести речь?
А ведь у меня не праздное любопытство.
Работаем с InTouch очень давно, всё вроде устраивает, цена вот только.
Да и тяжеловат он для наших систем, а ваша, по рекаме то что нужно. да вот не ставится.....

UKRANIAN
Junior Member

Сообщений: 1
Регистрация: Февраль 2010

написано 12 Февраля 2010 12:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Повторяю : все это за 90 т. руб!!!
Здорово! Тестировалась ли работа с СПТ 961 «Логика»? Удивило оказание поддержки только по электронной почте...

Old
Junior Member

Сообщений: 18
Откуда: Россия
Регистрация: Февраль 2008

написано 13 Февраля 2010 08:02ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
UKRANIAN писал:
Повторяю : все это за 90 т. руб!!!
Здорово! Тестировалась ли работа с СПТ 961 «Логика»? Удивило оказание поддержки только по электронной почте...

Присоединяюсь к PASA.Ситуация аналогичная.Видимл очередные шарлатаны торгаши.

Dmitry M. Gaidash
Moderator

Сообщений: 771
Регистрация: Сентябрь 2005

написано 13 Февраля 2010 09:52ИнфоПравкаОтветитьIP

SCADA
Чем Ваша SCADA кроме цены отличается от других, представленных на рынке? Приведите основные характеристики в сравнении с известными продуктами - MasterSCADA, TraceMode, InTouch, Genesis, RSView и т.д. Вы же разработчика представляете? Наверняка проводился анализ и сравнения? Какие конкурентные преимущества кроме низкой цены у Вашего продукта?

Добавление от 13 Февраля 2010 10:00:

Скачал демо-версию, зависла на этапе установки Borland Database Engine (технология 10-тилетней давности, однако). Пациент скорее мертв, чем жив...

Добавление от 13 Февраля 2010 10:06:

Самое смешное, что продукт может быть и вполне нормальным, но убогий маркетинг его погубит.

Павел Мощицкий
Member

Сообщений: 2783
Откуда: Израиль. Бат-Ям
Регистрация: Январь 2004

написано 13 Февраля 2010 14:02ИнфоПравкаОтветитьIP

SCADA
Мда. Опять продавцы бегут впереди паровоза. Бедные англичане не знают Российского менталитета.
цитата:
Скачал демо-версию, а она не инсталлируется.
(c)PASA
цитата:
Присоединяюсь к PASA.
(c)Old
Качайте отсюда и БД тут . Для тех, кого проблемы с английским - тут . Но, подозреваю, без знания английского, с ним делать нечего. И подозрительно, что англичане сэкономили даже на домене и хостере, хотя, ситуации с этим в Великобритании, я не знаю.

Simaticov
Member

Сообщений: 140
Откуда: Russia
Регистрация: Январь 2007

написано 13 Февраля 2010 15:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Павел Мощицкий - странно почему туркам не приписал
ссылка
цитата:
Sielco Sistemi is a new Italian company created by the original group that since beginning of 1990 has designed and realized Winlog

Оригинальный итальянский источник
ссылка
Там же есть ограниченная Lite версия на 26 тэгов.

цитата:
Winlog Pro is a real time SCADA/HMI

Предъявлять претензии к очередному молодому рекламщику не имеет смысла.
На вопрос о нереальности реальности времени этой системы под нереальной Windows он тоже не сможет ответить.

Dmitry M. Gaidash
Moderator

Сообщений: 772
Регистрация: Сентябрь 2005

написано 13 Февраля 2010 20:42ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Предъявлять претензии к очередному молодому рекламщику не имеет смысла.
На вопрос о нереальности реальности времени этой системы под нереальной Windows он тоже не сможет ответить.

Также бессмысленно, надо полагать, задавать вопросы о трендах, алармах, сигнализации, отчетах, архивах, скриптах, безопасности и т.д. и т.п.

justrich
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Spb, Russia
Регистрация: Февраль 2010

написано 17 Февраля 2010 11:49ИнфоПравкаОтветитьIP

2 PASA
цитата:
Скачал демо-версию, а она не инсталлируется.
Зашёл на страницу с lокументацией - пусто (страница в разработке)
Ну о чём дальше вести речь?
А ведь у меня не праздное любопытство.
Работаем с InTouch очень давно, всё вроде устраивает, цена вот только.
Да и тяжеловат он для наших систем, а ваша, по рекаме то что нужно. да вот не ставится.....

Пока SCADA не ответил скажу пару слов.
Посмотрел я господа как тут грязью поливают и решил сам глянуть для чистоты эксперимента. :-) Ну не верю я с недавних пор в отзывы на форумах (они часто идут от производителей русских скад) ;-)
Скачал лайт версию и пакет руссификации. Поставилось все без проблем (windows XP), хотя в батнике пришлось буквы F: поменять на C:. Запустил, потыкал везде. Вроде работает :-) Если есть проблемы - напишите им письмо в поддержку с описанием проблемы, или позвоните по телефону (в разделе контакты все телефоны указаны), ну если звонить в Питер дорого пошлите им свой телефон, ведь там так и написано.
Документация на английском языке в комплекте идет. На русском действительно не выложена или я не нашел.
2 UKRANIAN
цитата:
Повторяю : все это за 90 т. руб!!!
Здорово! Тестировалась ли работа с СПТ 961 «Логика»? Удивило оказание поддержки только по электронной почте...


Если у СПТ 961 есть ОРС от производителя, то будет работать. Вряд ли итальянский продукт напрямки, без ОРС, сразу будет поддерживать Российское оборудование (ИМХО). Про поддержку: а вот меня не удивило, очень многие компании бесплатную поддержку оказывают только по электронке. Вы попробуйте позвонить, вдруг не укусят и денег не возьмут? ;-)
2 Old
цитата:
Присоединяюсь к PASA.Ситуация аналогичная.Видимл очередные шарлатаны торгаши

А Вы посмотрели кто представляет скаду, или это просто Ваши домыслы?

SCADA
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: S-Pb
Регистрация: Февраль 2010

написано 17 Февраля 2010 14:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Прежде всего извиняюсь за задержку с ответом.
цитата:
Посмотрел - вроде бы то что нужно.
Скачал демо-версию, а она не инсталлируется.

Пишите, звоните , поможем! Свяжемся с разработчиками если что.
Все наши реквизиты есть тут: ссылка
Мы ставили Winlog уже на энное кол-во компьютеров с Windows XP проблем не было.
цитата:
Зашёл на страницу с lокументацией - пусто (страница в разработке)
Ну о чём дальше вести речь?

Действительно все так и есть русская документация еще не готова на
100%, поэтому она на сайте не представлена. Английская документация
входит в поставку.
цитата:
А ведь у меня не праздное любопытство.
Работаем с InTouch очень давно, всё вроде устраивает, цена вот только.
Да и тяжеловат он для наших систем, а ваша, по рекаме то что нужно. да
вот не ставится.....

Вот именно легкость и простота освоения послужила одним из плюсов в
выборе этой скады в наших системах. На данный момент Winlog уже прошел
обкатку на объектах Газпром трансгаз Санкт-Петербург (около 900 точек
ввода вывода) в связке с ISaGRAF 5 и с их ОРС сервером. Скоро выложим
подробную информацию на сайте.
В общем звоните, или оставляйте свой телефон - пообщаемся, и я думаю
придем к взаимовыгодному сотрудничеству. :-)
цитата:
Dmitry M. Gaidash
Чем Ваша SCADA кроме цены отличается от других, представленных на
рынке? Приведите основные характеристики в сравнении с известными
продуктами - MasterSCADA, TraceMode, InTouch, Genesis, RSView и т.д.
Вы же разработчика представляете? Наверняка проводился анализ и
сравнения? Какие конкурентные преимущества кроме низкой цены у Вашего
продукта?

Ну хорошо, вот кратко наши плюсы (буду говорить только про наш
продукт, про других ни-ни) :
1. Прозрачная лицензионная политика. Если Вы что-то купили, то вас
потом не заставят покупать что то еще.
2. Простота в освоении и использовании, в том числе не сложный
встроенный язык программирования.
3. Низкая стоимость (не маловажный согласитесь пункт). Хотя для Вашей
организации я думаю это не имеет значения. Но поверьте не у всех связи
в Газпроме. ;-)
4. В стандартную комплектацию входит возможность создания удаленных
рабочих машин через WEB без доп.лицензий за рабочее место и т.д. Тут
запущено демо: ссылка (требует наличия Java VM).
Поддерживается в том числе просмотр графиков.
5. В стандартную комплектацию входит обширная графическая библиотека
для автоматизации - Symbol Factory 2.0
(http://www.softwaretoolbox.com/store/item_pages/itempage_419.asp),
содержащая более 4000 символов. Не маловажно для тех компаний, которые
не могут позволить себе держать в штате дизайнеров.
Отдельно она продается за USD 500, у нас входит без дополнительных платежей.
6. На наш взгляд очень интересным является возможность создания
отчетов даже с графиками и в том числе в формате pdf. Опять таки без
доп.платежей.
7. Нашей компанией был разработан программный пакет для
экспортирования переменных из проектов ISaGRAF 5 с дальнейшим их
импортированием в БД Winlog PRO. Использование данного пакета во много
раз ускоряет разработку проектов. Этот продукт в скором времени
появится на нашем сайте.
Так же в скором времени планируется организовать экспорт переменных
прямо из ОРС сервера с импортом в БД Winlog PRO.
8. Поддержка мультиязыковых проектов. Ох как этой функции нам не
хватало на электростанции в Аргентине на старой нашей скаде... :-) А
тут одну кнопку нажал и все.
9. Очень интересная возможность - это AplicationBuilder. Если у вас
очень часто в проектах используется какое то оборудование (ПИД,
Панельки, ПЛК) с неизменными протоколами и набором переменных, включая
алармы и события (от проекта к проекту), то можно сделать библиотечный
файл на эту железку, а потом в проекты просто ее вставлять сколько
хочешь раз.
10. Очень простой и удобный импорт-экспорт переменных в(из) csv.
Серьезно ускоряет разработку, когда кол-во переменных в проекте
несколько тысяч как у нас.

Кстати, уважаемый г-н Dmitry M. Gaidash, личные оскорбления на этом
сайте не наказываются баном? Или модераторам можно все:

цитата:
убогий
маркетинг
?
Так же жду с нетерпением Ваших вопросов о трендах, алармах,
сигнализации, отчетах, архивах, скриптах, безопасности и т.д. и т.п.
;-) Постараемся ответить.

SCADA
Junior Member

Сообщений: 4
Откуда: S-Pb
Регистрация: Февраль 2010

написано 17 Февраля 2010 14:57ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Здорово! Тестировалась ли работа с СПТ 961 <<Логика>>?

Цитата с их сайта:
цитата:
ОРС-сервер "ЛОГИКА" предназначен для стандартного интегрирования
всех приборов, выпускаемых фирмой, в автоматизированные системы
различного назначения, поддерживающие спецификации OPC Foundation для
обмена данными.

Значит работать будет.
цитата:
Удивило оказание поддержки только по электронной почте...

Действительно поддержка официально только по электронке. Но, скажу Вам
по секрету, если Вы позвоните, то Вам постараются ответить и не пошлют
куда подальше. На наш взгляд - это абсолютно нормальная ситуация. Не
все вопросы можно решить мгновенно по телефону.

Большое, человеческое спасибо justrich-ю :-)
Приятно когда человек подходит к вопросу не предвзято

Добавление от 17 Февраля 2010 15:05:

цитата:
Old писал:
Присоединяюсь к PASA.Ситуация аналогичная.Видимл очередные шарлатаны торгаши.

Уважаемый Old дело в том что компания которую я представляю занимается созданием и обслуживанием АСУ ТП в России и не только, уже более 19 лет!
Если быть точным с 1991 года, а до этого сотрудники компании выполняли работы на космодроме "Байконур", институте ядерной энергетики им. Курчатова, судах ВМФ и т.д.

К счастью не "торгаши" и не "шарлатаны".
Однако называть наш маркетинг "убогим" думаю не стоит.
Наша цель - дешевая и простая скада БЕЗ обмана!

Стихами с вами тут заговорил

Dmitry M. Gaidash
Moderator

Сообщений: 773
Регистрация: Сентябрь 2005

написано 17 Февраля 2010 17:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Кстати, уважаемый г-н Dmitry M. Gaidash, личные оскорбления на этомсайте не наказываются баном?
Баном наказывается реклама, однако в Вашем случае я сделал исключение. Наверное зря.

Ну хорошо
Т.е. мы таки уговорили Вас раскрыть конкурентные преимущества Вашего продукта? Не находите постановку вопроса абсурдной?

вот кратко наши плюсы (буду говорить только про наш продукт, про других ни-ни)
Это называется "реклама" (когда про других "ни-ни"), а хотелось объективного сравнения с конкурентами. Хороший маркетинг - это когда не нужно уговаривать рассказать о продукте, о его преимуществах и отличиях от конкурентов и т.п. А то, что у Вас - это убогий маркетинг, уж извините.

Old
Junior Member

Сообщений: 19
Откуда: Россия
Регистрация: Февраль 2008

написано 18 Февраля 2010 07:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Вы 100 лет можете заниматься тем или иным делом и это не показатель ваших результатов.Когда в этой стране кто то начинает презентовать что либо у не многих хватает мозгов хотя бы протестировать выложенное в интернет.Использование программного продукта в указанных вами конторах вовсе не говорит о его привлекательности.Получается интересная картина-выложили инфо, ссылки(ну не все так красиво как в рекламке) потом говорят звиняйте этого нет качать отсюда и т.д.Подход ваш к делу как раз и говорит о том что вы торгаши и шарлатаны.

[Это сообщение изменил Dmitry M. Gaidash (изменение 18 Февраля 2010 08:26).]

justrich
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Spb, Russia
Регистрация: Февраль 2010

написано 18 Февраля 2010 10:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Old
Dmitry M. Gaidash
Я в шоке (с)

SCADA Вам пипец. :-) Быстро расскажите о плюсах трэйсмод. :-)
А если серьезно, у меня вопрос. Вы упомянули в п.7 о программе для выдирания переменных из ISaGRAF и OPC с последующим импортом в скаду. Собственно вопросов 2:
1. Импорт возможен только в Winlog Pro, или есть варианты?
2. При экспорте с ОРС, как я понимаю, мы получаем только имя тэгов без комментариев?

Dmitry M. Gaidash
Moderator

Сообщений: 774
Регистрация: Сентябрь 2005

написано 18 Февраля 2010 10:58ИнфоПравкаОтветитьIP

justrich
Быстро расскажите о плюсах трэйсмод
О плюсах не так интересно, лучше о минусах в сравнении. Чем плохи другие? Зачем нужна Winlog? Я вот пока так и не понял. Хотелось бы видеть что-то вроде таблички с основными характеристиками, желательно в сравнении с конкурирующими продуктами. А когда рассказывают только о плюсах, а про конкурентов "ни-ни" - это не просто реклама, а оголтелая наглая и глупая реклама в лучших традициях зомбоящика. У нас тут технический форум, а не рекламная площадка, и поэтому хочется более приземленных вещей.

[Это сообщение изменил Dmitry M. Gaidash (изменение 18 Февраля 2010 13:07).]

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика