Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Баня »
"Три орешка для Золушки"

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   "Три орешка для Золушки"
anka
Member

Сообщений: 393
Регистрация: Август 2001

написано 29 Октября 2001 00:13ИнфоПравкаОтветитьIP

В связи с новым постановлением rm'a на IXBT:
цитата:
написано 28-10-2001 23:40:
Хочется объявить о проведении новой политики борьбы с людьми, не понимающими нормального языка и нормальной логики.
Политика эта будет называться "три публичных предупреждения". Суть её будет состоять в том, что некоторым особо отличившимся, чьи имена уже не просто на слуху, но и стали нарицательными, будут делаться публичные предупрежедения/замечания в конференции, долженствующие направить заблудших на путь истины. Заметьте, я не хочу узурпировать право определения истины, но когда персона будет, например, систематически качать права на основе формальных придирок или, например, систематически передёргивать факты для обоснования своих идей/мыслей/выводов - и всё это будет угрожать нормальному (эффективному и успешному) функционированию конференции - вот тогда и будет выноситься публичное предупреждение. Т.е. это тот случай, когда никакие разумные уговоры, диалоги, доводы и методы наказаний не действуют.
Это крайняя мера, эффективность действия которой будет состоять в том, что после третьего предупреждения персона будет объявлена persona non grata и подвергнута выдворению в принудительном порядке из виртуального пространства нашей конференции без права апелляции. Данной мерой мы последовательно признаём: неэффективность нашего общения с данной персоной, сомнительную пользу от присутствия данной персоны в нашем виртуальном пространстве, невозможность совместного эффективного существования нашёй конференции с данной персоной на нашем виртуальном пространстве.

Для господ формалистов disclaimer: заметьте, вопрос стоит даже не в плоскости правоты в высшем её проявлении - абсолютной истине, коей, как известно, не существует. А всего лишь в том, что определённые персоны могут оказывать разрушающее влияние на нашу среду обитания, которая предоставлена в т.ч. и им. И поэтому мы считаем необходимым обезопасить себя от них. Это может не исключать их правоты в высшем смысле или варианта нашего с ними сосуществования в иных реальностях (в т.ч. и виртуальных). Но не здесь. Точка.


P.S. господ законников из категории правдоборцев просьба не беспокоиться, это будет полностью обосновано. как - а это уже наша забота.


ссылка

Приношу соболезнования всем пострадавшим ЗАДНИМ числом:

цитата:
написано 28-10-2001 23:33
кстати, должен перечислить первых жертв "трёх публичных предупреждений".
1. Pavel ... во всех его проявлениях.

по совокупности там уже даже не три...

2. VoLK.

первое предупреждение. пока в формулировке "неэффективность нашего общения с данной персоной"

P.S. особо хотелось бы отметить г-на Skunk'а, который, ввиду особенностей его поведения иногда (в некоторые моменты) не может считаться получившим предупреждение, но всё же формально заработавшим на половину его уже точно.
г-н Skunk, просьба - не заниматься провокационной деятельностью в своём стиле, особенно в и так взрывоопасных ветках. если у Вас есть комментарии, просьба написать мне на почту.


Весельчак У
Moderator

Сообщений: 857
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 29 Октября 2001 00:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Власти им захотелось.
А судьи кто?

VoLK

Сообщений: 1813
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Октября 2001 00:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Мне интересно, кто-нибудь видел, чтобы админы хобота признали свою неправоту публично?

anka
Member

Сообщений: 394
Регистрация: Август 2001

написано 29 Октября 2001 00:47ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Что из всего? Я сегодня вроде внимательно читала...
Ну только трюк с тремя предупреждениями для меня именно так и выглядит.
Плюс... заявление типа это не шарашкина контора, а частное заведение, тут демократии нет и не будет для меня выглядит как...
"И на всех нам плевать"

VoLK

Сообщений: 1815
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Октября 2001 00:51ИнфоПравкаОтветитьIP

anka
Я здесь: http://forum.skunksworks.net/Forum6/HTML/000087.html
хочу всё-таки этим клоунам сделать рекламу.

anka
Member

Сообщений: 396
Регистрация: Август 2001

написано 29 Октября 2001 00:54ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Я здесь: http://forum.skunksworks.net/Forum6/HTML/000087.html
хочу всё-таки этим клоунам сделать рекламу.

А мне куда? Я потеряюсь так...

VoLK

Сообщений: 1816
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Октября 2001 00:58ИнфоПравкаОтветитьIP

anka
Мне уже сделали публичное замечание. Публичное? Откуда взят такой термин? Будто бы остальные замечания невидимы для публики.

anka
Member

Сообщений: 397
Регистрация: Август 2001

написано 29 Октября 2001 01:01ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Мне уже сделали публичное замечание.
То было замечания, а это предупреждение... Проникнись...
И у сканка 1/2

VoLK

Сообщений: 1818
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Октября 2001 01:06ИнфоПравкаОтветитьIP

anka
То было замечания, а это предупреждение... Проникнись...
Блин. Ещё и проникаться куда-то. Полный здец.
И у сканка 1/2
Скорее 0,4999

skunk



Злобный админ

Сообщений: 1676
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Октября 2001 01:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Я написал Маусу на мыло. В зависимости от его ответа, я решу, выскажусь я здесь или нет.

anka
Member

Сообщений: 399
Регистрация: Август 2001

написано 29 Октября 2001 01:27ИнфоПравкаОтветитьIP


Я написал Маусу на мыло. В зависимости от его ответа, я решу, выскажусь я здесь или нет.
хмммм... ок... ты все ж таки выскажись, чтобы в нас уверенность вселить, что тут такого не произойдет

skunk



Злобный админ

Сообщений: 1678
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Октября 2001 01:42ИнфоПравкаОтветитьIP

anka
что тут такого не произойдет
Нет, конечно.

Barmaglot
Moderator

Сообщений: 165
Регистрация: Апрель 2001

написано 29 Октября 2001 12:56ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Мне интересно, кто-нибудь видел, чтобы админы хобота признали свою неправоту публично?

Было, один раз видел. FM сказал что был неправ.

skunk



Злобный админ

Сообщений: 1681
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Октября 2001 13:38ИнфоПравкаОтветитьIP

FM - не админ.

VoLK
Так вроде же Маус показал, что замечания Кристине были поставлены по редакции правил месячной давности?

VoLK

Сообщений: 1834
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Октября 2001 14:45ИнфоПравкаОтветитьIP


Формально да, они припаяли её три пункта правил по старым правилам. Но фактически ни под одно её художества, даже формально не подходят. rm показал пункты правил, не более. MN привёл один пример! из ветки написанной после бана. Т.е. они привели пустые пункты правил, без примеров. Мы спорили с MN-ом по мылу. Доказать ему ничего невозможно, он упорно показывает на чёрное белое. Я подготовлюсь и напишу полнее. Сейчас времени нет.

skunk



Злобный админ

Сообщений: 1682
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Октября 2001 15:02ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Ну если тебе это не надоело и ты считаешь что прав, то, наверное, надо четко все изложить, без эмоций. Так же имей ввиду, что перенесенная ветка во флейм, куда Кристина писать не могла, не противоречит правилам.
Но я почему-то уверен, что этот вопрос iXBT-шной администрацией больше рассматриваться не будет. Надо было с самого начала так поступить.

VoLK

Сообщений: 1836
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Октября 2001 19:09ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
Да, я до сих пор считаю, что Кристина правила не нарушала. Я бы и замял этот сыр бор, если бы не MN, который провоцировал меня на спор. Первый я пост стёр, он попросил чтобы я написал. Потом я ещё раз убрал, уже написанный пост, но он его вытащил. Результат - я имею 8 замечаний от MN и публичное от rm. Никакого желания спорить там у меня нет. Здесь я напишу позже.

Sanaa
Member

Сообщений: 771
Откуда: Tallinn, Estonia
Регистрация: Май 2001

написано 30 Октября 2001 11:57ИнфоПравкаОтветитьIP

публичные замечания только в голове у того кто их вынес?

anna_andreevna
Member

Сообщений: 131
Откуда: Moscow
Регистрация: Май 2001

написано 01 Ноября 2001 13:02ИнфоПравкаОтветитьIP

интересно , а будет ли амнистия ?
Замечу , что даже Верховные суды могут быть не правы и выносить приговор несправедливо - "отсюда правило"(с) -должна быть какая-то форма амнистии
ЗЫ. люблю юридическую точность - раз уж взялись выносить решения aka суда

VoLK

Сообщений: 1852
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Ноября 2001 20:30ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
Насчёт Кристины. Вот что она пишет в письме к rm. ссылка
28-10-2001 22:54
После этого она была разбанена, я не могу понять ухмылку rm-а по этому поводу. Он считает что это тоже совпадение?

цитата:
2.3.2 Заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, а также нечестные приемы ведения дискуссий в виде "передергиваний" высказываний собеседников,
правки своих собственных сообщений с целью исказить их первоначальный смысл.

ну ты что думаешь, чтобы опустить этих дурачков я бы опустилась на
передёргивание, правку?... да я НИКОГДА этим не занималась!!! я ещё себя уважаю.... просто нет необходимости, они и так опускаются. а больше
в нечестных приёмах ничего не отражено (до 24.08). так что нет нарушений. так вот. а вот те, точно передёргивали и стирали.

2.3.5 Гpубые, нецензурные выpажения и оскоpбления в любой фоpме - сообщения, грубые по тону, содержащие "наезды" на личности, а также аппаратное
и программное обеспечение ("железо" и "софт").
Сюда же относятся сообщения типа "выкинь бяку, поставь хорошую вещь".

под это можно подвести любое выражение, если даже бяка считается оскорблением. я только отвечала. когда толпа топчет, мне что молчать и ждать когда придёт милиция или герой?... сейчас это отражено (24.08)

2.3.6 Безосновательные утверждения, что "это" лучше, а "это" хуже.
Если есть факты . хорошо. Упомяните, Ваш это опыт или чужой.
Нет . не забудьте добавить, что это Ваше личное мнение.

не забыть добавить? это вообще чушь. поставьте тогда в
личных установках возможность ставить имхо в конце предложения, если это защищает от этого пункта. но ведь я всегда аргументировала и всегда отвечала за свои слова.


В письме она отмечает изменения в новой редакции правил и отмечает, что по ним она виновна. Изменения в новых правилах МН так и не опубликовал (только сказал, что они против Кристины). По поводу споров с МН до и после. Споры были, МН упёрся и заладил, что она нарушала, что 5! замечаний она заслужила и т.п. Спор шёл по почте. С человеком, который абсолютно не хочет идти на компромисс (про признание своих ошибок я и не мечтаю) спорить бесполезно...

MN
Member

Сообщений: 671
Откуда: iXBT
Регистрация: Январь 2001

написано 01 Ноября 2001 21:18ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Изменения в новых правилах МН так и не опубликовал
Весь прикол в том, что они давным давно опубликованы в нашем "Что Нового".

(только сказал, что они против Кристины).
Я говорил и про письмо, ссылка , из которого ясно видно, что правила были изменены спустя более месяца после бана Кристины, а не после "жёсткой переписки", "после которой были подправлены правила", "сразу после бана Кристины".

Я сообщил эту информацию не для продолжения дискуссии (в ней я принимать не буду), а только потому, что ранее обещал её сообщить.

ZAlex
Member

Сообщений: 91
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 01 Ноября 2001 22:29ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Тебе нужен (помимо хорошего психоаналитика (с) Алек@ей) статус - "адвокат Кристины".

skunk



Злобный админ

Сообщений: 1701
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Ноября 2001 22:50ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
В самом деле, что тебе эта Кристина так далась?

VoLK

Сообщений: 1854
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Ноября 2001 23:04ИнфоПравкаОтветитьIP

ZAlex
Почему бы не помочь слабенькой, беззащитной девчонке?
MN
Может и через месяц. Правила были изменены после бана. Сразу? Смотря как считать. Подправлены - это недоказуемо. Я не могу доказать и Вы не можете доказать обратное.

Суть не в придирках к моим словам, а в последовательности событий и в пунктах правил на тот момент. Я тоже спорить не собираюсь, смешно это со стороны смотриться. Я просто терпеть не могу упёртых людей.

skunk



Злобный админ

Сообщений: 1704
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Ноября 2001 23:26ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Я вот получил публичных полпредупреждения и то молчу.
Наша жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на эпистолярную войну.
ЗЫ Хочу эту фразу в будущие правила забить. :)

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика