Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Баня »
Очередной скандал на iXBT. Опять Franky облажался. (страница 3)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Очередной скандал на iXBT. Опять Franky облажался.
Айзенберг
Member

Сообщений: 307
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 23 Июля 2002 16:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Russian Mouse

не надо этого лишнего пафоса, я тут рассказал эту историю одному своему приятелю, который занимается рекламой в интернет уже лет пять и в отличие от меня знал лично и френки и гаврика, и многих других подобных персонажей из этой отрасли, он работал с хоботом много ещё до того как был продан эксклюзив двум солнцам (да я в курсе что теперь эксклюзив вообще перешёл к какой-то левой фирме из двух тёток выделившихся из двух солнц, но это так к слову в том смысле что давно это было), при чём рассказал её вполне нейтрально, вот типа френки поссорился с эльдаром и эльдар ушёл забрав все свои материалы, реакция его была быстрой и простой:
- френки опять всех кинул на бабки, сказал мой приятель, это для него нормально......
так что когда в следующий раз он кинет на бабки тебя - ты не жалуйся

Алек©ей
Member

Сообщений: 768
Откуда: Here and Beyond Infinity.
Регистрация: Апрель 2001

написано 23 Июля 2002 17:13ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг

нельзя ли узнать как зовут этого человека. ответь хотя бы почтой. мыло в профайле.

asenberg
Moderator

Сообщений: 1863
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 23 Июля 2002 18:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Алек©ей

извини, но нельзя, ему ещё работать, а он не такая фигура чтобы мог на всех "класть"

Алек©ей
Member

Сообщений: 769
Откуда: Here and Beyond Infinity.
Регистрация: Апрель 2001

написано 23 Июля 2002 19:25ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg

Жаль! Вот я могу на всех класть ...
ИМХО.

Mic
пофигист

Сообщений: 368
Откуда: Narva. Талапнянция
Регистрация: Декабрь 2000

написано 23 Июля 2002 22:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг

тем не менее, это заява не имеет никакой ценности, это как ОБС...
мягко скажем.

А вообще это конкретная предъява и в реаллайфе за это могут лишить в лучшем случае несколько зубов.

Айзенберг
Member

Сообщений: 308
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 23 Июля 2002 22:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Mic

это ничего не меняет по существу, это либо правда либо ложь, для меня это скорее правда

Mic
пофигист

Сообщений: 370
Откуда: Narva. Талапнянция
Регистрация: Декабрь 2000

написано 23 Июля 2002 22:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
по существу это как минимум некорректно- ты пишишь что ОБС сказал что Франки кинул фана на деньги, не приводя ни источник, ни доказательств.

Айзенберг
Member

Сообщений: 309
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 23 Июля 2002 22:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Mic

доказательств в данной ситуации естественно быть не может, а почему я не привожу источник я сказал выше, общий же смысл в том, что так дела не делают, несколько подобных скандалов способны подорвать любую репутацию, для меня трёх произошедших скандалов вполне достаточно чтобы составить мнение даже заочно.

Добавление от 23 Июля 2002 23:24:

Mic

а вообще на счёт доказательств спроси фана, всё как всегда просто, слово фана против слова френки, кому ты больше веришь?

Elder
Member

Сообщений: 755
Регистрация: Июнь 2001

написано 23 Июля 2002 23:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Mic, не тормози, приятель Айза aka ОБС узнал об этой истории от самого же Айза.

Айзенберг
Member

Сообщений: 310
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 24 Июля 2002 00:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Elder

блин, а ведь я не понял, что Mic этого не понял :-))))
естественно, речь идёт об оценке ситуации

MN
Member

Сообщений: 1509
Откуда: iXBT
Регистрация: Январь 2001

написано 24 Июля 2002 00:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Mic
окружающим надо просто споеойнее относится к твоим обличающим словам
у меня обличающих слов практически не было (кроме одного абзаца про то, что наиболее пострадавшими оказались посетители сайта). у меня были вопросы. много вопросов. которые хотя и могли подтолкнуть человека к попытке мыслить в другом направлении

SFY
у меня мн всегда вызывал сугубо отрицательные эмоции
хе, я в соседней теме так и говорил. потом меня обвинили в поставке диагноза.

мне, конечно, тут сказать нечего, кроме одного - лично я ко многим (в том числе и тебе) равнодушен абсолютно. и если я кого-то ругаю, то не потому, что мне он не нравится, а потому что мне не нравятся его поступки. почувствуй разницу.

единственное исключение из правила - Эльдар. после нынешней истории я ему уже НИКОГДА не поверю.

Айзенберг
тактика, с которой ты определяешь, кто прав, а кто виноват, восхищает своей простой, ей даже ребенок ясельной группы детского сада сможет воспользоваться. но мне казалось, что более взрослые люди применяют уже другие методы

Айзенберг
Member

Сообщений: 311
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 24 Июля 2002 00:40ИнфоПравкаОтветитьIP

MN

а ситуация очень простая, эльдар говорит что он произвёл продукт а ему за него не заплатили, тогда он пришёл и забрал его, он продаст его другому, френки говорит что это не правда, ему всё заплатили, тогда если френки прав, то получается что эльдар просто псих и его переклинило, сам понимаешь, что вероятность этого весьма мала, а вероятность обратного весьма велика, кроме того я про эльдара ничего плохого не слышал, ну да, он немного более чем пристало приличному человеку заморочен на деньгах, но в наше время это почти что и не порок, так что кому бы ты поверил в этой ситуации если бы был снаруже?
и кроме того должна же быть некая корпоративная солидарность, у меня она есть, а у тебя и русского мыша как я понял нет, так что вот так...

MN
Member

Сообщений: 1510
Откуда: iXBT
Регистрация: Январь 2001

написано 24 Июля 2002 01:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
а ему за него не заплатили, тогда он пришёл и забрал его
уточнение - забрал не только своё, дескать, неоплаченное, но и то, за что ему платили (или Эльдар утверждает, что он два года работал бесплатно?), и чужое тоже. эта оговорка весьма существенна.

если френки прав, то получается что эльдар просто псих и его переклинило, сам понимаешь, что вероятность этого весьма мала
нет, не понимаю. мой опыт общения с ним в первом конфликте говорит в пользу именно подобной трактовки. я не понимаю, как можно было тогда из-за той [малозначительной] причины совершать такие [судьбоносные] поступки.

так что кому бы ты поверил в этой ситуации если бы был снаруже
я уже несолько раз говорил - я бы никому не поверил на все 100%, я бы просто принял к сведению имеющуюся у меня инфу во всех возможных (допустимых мною) трактовках, для возможной корректировки своего отношения к человеку, о котором говорят, и человеку, который говорит.

только наличие конкретных фактов меня явно склоняет на определенную сторону.

Добавление от 24 Июля 2002 01:09:

и кроме того должна же быть некая корпоративная солидарность, у меня она есть, а у тебя и русского мыша как я понял нет, так что вот так...
корпоративная солидарность к бывшим сотрудникам, которые с легкостью оплевывают тебя с ног до головы? пожалуй, по отношению к таким [...], как Эльдар, у меня её нет.

Айзенберг
Member

Сообщений: 312
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 24 Июля 2002 01:27ИнфоПравкаОтветитьIP

MN

всё (вроде бы) на месте, но френки утверждает что чего-то не хватает, но не говорит чего, он говорит что стёрли всё (включая back-up), но не говорит как, и как и откуда взялось то что там теперь есть, одно это позволяет усомниться в его честности (и соответственно ставит под сомнение всю позицию в целом), в тоже время эльдар говорит что back-up не стирал, так как у него просто не было такой возможности (очень похоже на правду, ведь чтобы стереть back-up надо иметь физический доступ на хостинговую площадку, а он очевидно имел только доступ по ftp в каталог на сервере с его собствнным разделом, который и стёр, возможно по запаре, или потому что знал что всё равно всё можно легко восстановить и для усиления эффекта, он стёр всё подряд) и что френки с этим back-up'ом просто раздувает истерию, то есть в версии френки вопросов намного больше чем ответов, а к версии эльдара вопросов практически нет, ну остаётся конечно сакраментальный вопрос, а хрен ли ты, раз так любишь деньги, столько времени работал бесплатно, но это уж немного из другой оперы...

Добавление от 24 Июля 2002 01:33:

"корпоративная солидарность к бывшим сотрудникам, которые с легкостью оплевывают тебя с ног до головы? пожалуй, по отношению к таким [...], как Эльдар, у меня её нет."

вполне возможно что моё отношение к френки совершенно случайно стало хуже чем к эльдару (хотя и не намного) вполне возможно что ты знаешь их с другой стороны и имеешь другое отношение, но так уж вышло, но если эльдар прав, (независимо от того, хороший ли он человек или плохой) то я считаю его действия (в той трактовке в которой они мной только что изложены) абсолютно нормальными, в конце концов он и для вас тоже старался, чтобы этого больше не было, это и есть корпоративная солидарность, если он в своём изложении прав, то я уже ответил русскому мышу:
"...когда в следующий раз он кинет на бабки тебя - ты не жалуйся..."

MN
Member

Сообщений: 1511
Откуда: iXBT
Регистрация: Январь 2001

написано 24 Июля 2002 01:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
всё (вроде бы) на месте, но френки утверждает что чего-то не хватает, но не говорит чего,
а спросить его влом? краткий ответ: некоторых описаний телефонов и иллюстраций к статьям.

и как и откуда взялось то что там теперь есть,
а по-твоему, он должен открыть новую тему и публично сказать спасибо тем, кто прислал инфу?
как я понял, у него была полная копия раздела за какой-то месяц + ему около 300 Мб прислали на его просьбу.

одно это позволяет усомниться в его честности
в этом и есть коренное отличие моего восприятия информации от твоего. я сомневаюсь в честности тогда, когда человек не отвечает на поставленные ему вопросы или явно лукавит. а не тогда, когда он не сообщает какую-то инфу изначально. я исхожу из презумции невиновности - всегда могут быть разумные объективные причины, чтобы не сообщать всю инфу сразу, или даже по частям. ты, как я понял, такую точку зрения не разделяешь. "хочу всё и сразу"?

Добавление от 24 Июля 2002 01:43:

как я понял, Эльдар физически back-up не тер, просто back-up работал не так, как ожидали Franky и Эльдар. отсюда и проблемы.

Айзенберг
Member

Сообщений: 313
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 24 Июля 2002 02:00ИнфоПравкаОтветитьIP

MN

вообще-то если ему надо, то он должен сказать что именно, а потом сказать спасибо тем кто помог, по-моему нормальный человек делает именно так, и какая может быть презумпция невиновности если такие дела творятся, наоборот он должен не темнить, а дать сам как можно больше информации, это в его же интересах

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика