Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общекомпьютерный »
Бухгалтерские программы. Ликбез.

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Бухгалтерские программы. Ликбез.
VoLK

Сообщений: 15688
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 30 Августа 2006 21:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Начал общаться с 1С предприятие и с фолио склад (неточно).
Скажите мне, 1С - предприятие имеет разные движки?
Какие есть ещё похожие проги в этой теме?
Чем отличаются, какие лучше? Говорят, что 1С безбожно тормозит.
Если влом отвечать, киньте толковую ссылку.

Mixa1024
Moderator

Сообщений: 2921
Откуда: Moscow, Russia
Регистрация: Март 2003

написано 30 Августа 2006 21:14ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Следует различать DBF и SQL версии "1С: Предприятия". Первая (обычно) работает с локальными базами на компе юзера, и, следовательно, учитывая конфигурации типичного офисного компа имеет полное право тормозить. SQL версия (обычно) работает с базами, расположенными на SQL сервере, и сама по себе тормозить не может в принципе, т.к., вся ее работа заключается в отсылке запроса на сервер и получения от него ответа. Все остальное зависит от конфигурации сервера.

P.S.: DBF версия, в настоящее время, практически нигде не применяется.

Биомеханик
Member

Сообщений: 3537
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 30 Августа 2006 22:01ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK

Сообщений: 15689
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 30 Августа 2006 22:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Mixa1024
DBF версия, в настоящее время, практически нигде не применяется.
Это я и хотел узнать, думаю, почему так тормозит?
Очень даже применяется. Хватает лохов.

Биомеханик
Спасибо.

ZAlex
демагог и циркач (с)

Сообщений: 1478
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 31 Августа 2006 09:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Mixa1024
SQL версия (обычно) работает с базами, расположенными на SQL сервере, и сама по себе тормозить не может в принципе, т.к., вся ее работа заключается в отсылке запроса на сервер и получения от него ответа. Все остальное зависит от конфигурации сервера.
Это в теории и на практике ПРАВИЛЬНО написанных SQL-приложений.
На деле же, назвать ПРАВЛЬНО написаннной програаму 1С в принципе невозможно.
Де-факто, 1С-Sql (мы говорим о 7.7 и ниже) тащит ВСЕ необходимые данные на пользолвателя и работает ЛОКАЛЬНО, а потом отправляет изменения назад на сервер. Т.е., с точки зрения трафика, практически не лучше DBF-версии. SQL -база используется только как хранилище. Зачем понадобилось выпускать такой ублюдочный продукт - большая загадка.

Про 1С-8.0 пока ничего не знаю.

VoLK
Скажите мне, 1С - предприятие имеет разные движки?
Движок там один. Формы и процедуры разные.


Davdised
Member

Сообщений: 209
Откуда: spb
Регистрация: Февраль 2003

написано 31 Августа 2006 10:28ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Про похожие проги писать ничего не знаю, напишу то что знаю про 1С.
Итак различаю три основаных вид прогаммы 1с:Предприятие
1. 1С:Пердприятие - Бухгалтерия
2. 1с:Пердприятие - Торговля и склад
3. 1С:Пердприятие - Зарплата и кадры
Плюс есть еще множество всяких разных вариантов и вариаций на эти же темы.
Но только эти три вида использую различный модули платформы.
Из названий этих программ понято для какого учета каждая предназначена.
Далее
По поводу тормозит или не тормозит.
Все зависит от количесва пользователей , от размеров базы, от количесва документов веденных в программу, и от сложности отчетов.
По поводу DBF.
DBF весрия по скорости не устоупает sql версии, и даже раюботает быстрее с база ми более меньшего объемы чем dbf? однако, если размер вашей базы начнет превышать гигабайт то лучше перходить на sql версию.
При это мттак же нужно учитывать количество пользователей , при количестве одновременно работающих пользоватиелей больше трех , лучше организовывать терминальный режим работы.
Про восьмерку и семерку.
Восьмерка позиционируется как программа для автоматизации предприятий среднего и крупного бизнеса, в отличие от семерки. Отсюда и недовольные возгласы по поводу того что на семерку пытаються возложить функции для которых она не предназначена изначально была ...

PS отсюда прорезюмирую , если ставите семерку и пользователей больше чем 1 и база больше чем 500 мб то
Терминал + sql
Если база меньше то
терминал на DBF
Если восьмерку, то у ваше начальство денег столько не даст...


ZAlex
демагог и циркач (с)

Сообщений: 1480
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 31 Августа 2006 10:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Davdised
Вобщем, практически все правильно, за исключением того, что везде наврано. :-)))

Davdised
Member

Сообщений: 210
Откуда: spb
Регистрация: Февраль 2003

написано 31 Августа 2006 11:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Чето я не поняла ???

VoLK

Сообщений: 15701
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 31 Августа 2006 20:44ИнфоПравкаОтветитьIP

Дурацкий вопрос, а почему вся стрна использует кривую прогу? Господдержка сильная?

Биомеханик
Member

Сообщений: 3541
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 31 Августа 2006 21:43ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK, ровно по той же причине, что и использование MS Office: подсели на иглу.

VoLK

Сообщений: 15703
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 31 Августа 2006 22:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Биомеханик
А альтернатив по-прежнему нет, достойных, ест-но?

Mixa1024
Moderator

Сообщений: 2939
Откуда: Moscow, Russia
Регистрация: Март 2003

написано 31 Августа 2006 22:16ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
почему вся стрна использует кривую прогу?

По причине модульности и исключительной настраиваемости, по причине наличия довольно мощного встроенного языка программирования. Сам по себе "админ 1С" (из вакансий) -- ничего не стоит, а вот "Разработчик под 1С" -- это уже тянет на довольно серьезные деньги.
Но эти деньги все равно в разы меньше, чем стоимость написания и внедрения собственного продукта для документооборота. Продукта, полностью заточенного для целей отдельно взятого предприятия. Не забудем про затраты на документирование и обучение персонала.
Вот и ответ на вопрос -- почему все используют "кривую" прогу. Кстати, в плане кривости я с Залексом не соглашусь. Последние версии (с официальными патчами и апдейтами) работают довольно стабильно. Вопрос глюков, вызванных кривыми руками разработчиков надстроек -- обсуждать не возьмусь, ибо не программер.

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 3519
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 31 Августа 2006 22:48ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
А альтернатив по-прежнему нет, достойных, ест-но? - MS BS-Axapta например. Только если даже на 1с 8.0 денег не дают, то на это...

ZAlex
демагог и циркач (с)

Сообщений: 1482
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 01 Сентября 2006 10:31ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Дурацкий вопрос, а почему вся стрна использует кривую прогу? Господдержка сильная?
Программа сама по себе очень функциональна. Но с точки зрения многопользовательской сетевой работы - полные кранты.

Mixa1024
Кстати, в плане кривости я с Залексом не соглашусь.
А где а говорил про кривость ПРОГРАММЫ как бухгалтерского софта?
Я говорил про кривость реализации хранилища данных и работы с этим хранилищем.
Про то, что 1C-Sql на самом деле не клиент-серверное, а файл-серверное приложение.

ЗЫ Вообще, есть вполне удачные именно клиент-серверные бухгалтерские программы, просто про них мало кто знает.

Bart
Moderator

Сообщений: 4007
Откуда: Украина, г.Ужгород
Регистрация: Ноябрь 2002

написано 01 Сентября 2006 11:48ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Дурацкий вопрос, а почему вся стрна использует кривую прогу?
Очень легко подстраивается без особых знаний программирования. Когда-то первый раз увидев Торговлю 7.0 переписал ее за пару дней под свои нужды.

Кстати, не только в Росии. И на Украине 1С стоит практически на 80% средних и малых предприятиях (есть полноценная адаптация под законодательство Украины). Сетевая действительно тупит. Особенно, когда разрастаются базы.

Гость
unregistered
написано 01 Сентября 2006 12:28  ПравкаОтветитьIP

На территории всего постсоветского пространства. Потому что дёшево (в сравнении с западными продуктами вроде тех же MS BS Navision/Axapta).

FOX1220
Member

Сообщений: 369
Откуда: Челябинск
Регистрация: Июнь 2006

написано 01 Сентября 2006 18:19ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Дурацкий вопрос, а почему вся стрна использует кривую прогу? Господдержка сильная?
Ответ прост как пареная репа - хороший маркетинг. А уж настоящей удобоваримой программой 1С стала на последних версиях.
Этот-же феномен и с IBM и с другими брендами подробно описан в книжках по маркетингу.
Гость
Потому что дёшево (в сравнении с западными продуктами вроде тех же MS BS Navision/Axapta).
Navision/Axapta полноценные ERP-системы, внедрение которых в 50% случаев неудачно. В их цену заложена сложность внедрения. 1С всегда заявляла, что не будет их писать, и ИМХО зря.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 5908
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 30 Сентября 2006 19:51ИнфоПравкаОтветитьIP

ZAlex
1С-Sql (мы говорим о 7.7 и ниже) тащит ВСЕ необходимые данные на пользолвателя и работает ЛОКАЛЬНО, а потом отправляет изменения назад на сервер
Неправда. Так работает файл-серверная версия. Правда в том, что в SQL-версии при некоторых операциях, действительно, происходит перекачка базы на клиента - обработка - закачка обратно. Проверял и тестировал сам. Причем это косяк не конфигурации базы, а именно движка 1С. В сети неоднократно встречал, что умельцы корректируют код. Внимание, вопрос All, есть ли тюнинг семерки последнего 25-го релиза. У меня она работает с SQL2005.

Как наиболее безболезненно перейти с семерки на восьмерку? Писать конфигурацию заново нереально.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика