Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общекомпьютерный »
Стороннее ПО для Windows (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Стороннее ПО для Windows
Фонист
Member

Сообщений: 3053
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 09 Июня 2010 06:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Dikoy
Мне тоже. И сам веб интерфейс тоже. И отладка в разных браузерах есть хорошо.
У меня пару раз возникали проблемы со шрифтами при работе со сторонними браузерами. Начинаешь програмить железку и получаешь кракозебру. Когда начал смотреть утилитами, то они мне показали, что разработчик софта использовал азиатские шрифты. Обратился к поставщикам, и они мне нос утерли хелповником. Типа, а где тут написано про Оперу или Мазилу.
Пока он её тупо копирует внешне. Чо до конкурента, то реальный конкурент у него гугль-хром.
Насчет копирования вроде уже обсудили. Мелкософт очень много выигрывает на продажах предустановленной винды. То есть пользователь получает бук или стационарную машину с виндой в которой уже присутствует IE. Согласись что надо очень обосраться ,что бы эти пользователи стали в 100% порядке менять IE на Оперу. Да и согласно статистики по твоей ссылке: В США доли на рынке интернет-браузеров распределились в прошлом месяце следующим образом: Internet Explorer – 63,3%, Firefox – 20,4%, Safari – 10,4%, Chrome – 4,5% и Opera – 0,3%.
Теперь еще немного об авторских правах .Мелкософт выпустил новый офис 2010. Мне он понравился больше 2007. Он шустрее итд, но лицензия на 180 дней.

Dikoy
Member

Сообщений: 1578
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 09 Июня 2010 09:07ИнфоПравкаОтветитьIP

в которой уже присутствует IE
Вот именно. А пусть бы они его продать отдельно попробовали

Согласись что надо очень обосраться ,что бы эти пользователи стали в 100% порядке менять IE на Оперу.
Ну, 25,2% меняют на что-то другое. Больше четверти. Не знаю, есть ли сафари для винды. Если есть, то картинка удручающая...

Фонист
Member

Сообщений: 3055
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 09 Июня 2010 10:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Dikoy
Вот именно. А пусть бы они его продать отдельно попробовали
И что? Можешь взять чистую машину или с Линухом. Однако большинство берут с виндой. Поэтому производители железа, софта, игрушек в основном ориентируют свои продукты на Мелкософт. Так что мы сами голосуем кошельком за IE.

Доктор Фауст
Member

Сообщений: 348
Регистрация: Февраль 2010

написано 09 Июня 2010 11:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Когда говорят об IE нужно различать сам движок / ядро (набор библиотек и объектов) и Win-приложение от MS использующее эти библиотеки. Как конечное приложение IE8 я на дух не переношу, но есть ряд сторонних надстроек над его ядром, которые меня вполне устраивают - ими и пользуюcь, получая совместимость со всем и вся на уровне IE и удобство от сторонних разработчиков, которые тырят друг у друга полезные находки в интерфейсе и прочих вещах приближенных к конечному пользователю.

Добавление от 09 Июня 2010 11:16:

Фонист
Поэтому производители железа, софта, игрушек в основном ориентируют свои продукты на Мелкософт.

Производителей софта и игрушек не устраивает лицензия под которой требуется распространять свой софт под Линухами - я просто не представляю какой-нибудь Crysis2 выпущенный под GPL

Valera
Member

Сообщений: 1614
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 09 Июня 2010 11:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Доктор Фауст
я просто не представляю какой-нибудь Crysis2 выпущенный под GPL
Гы-гы... 101%!

Фонист
Member

Сообщений: 3057
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 09 Июня 2010 17:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Доктор Фауст
Правильно все хотят бабла.Об этом и речь.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10877
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 09 Июня 2010 21:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Доктор Фауст
Производителей софта и игрушек не устраивает лицензия под которой требуется распространять свой софт под Линухами - я просто не представляю какой-нибудь Crysis2 выпущенный под GPL
А как же тогда в линух ставят проприетарные дрова? И ничего - никакого GPL.

Фонист
Member

Сообщений: 3060
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 10 Июня 2010 07:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Доктор Фауст
ссылка[]=jtags&option=com_search ссылка ссылка Думаю что можно и своять что то типа Кризисов для Линухов.Если учесть что после выпуска 1 кризиса производители планировали выпустить спец машинку для него.

Valera
Member

Сообщений: 1615
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 10 Июня 2010 08:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
А как же тогда в линух ставят проприетарные дрова? И ничего - никакого GPL.
Под линух есть ещё BSD, там нет препятствий на частное владение кодом.
И у Гейтса сетевые коды от юникса по BSD заимствованы.

Доктор Фауст
Member

Сообщений: 351
Регистрация: Февраль 2010

написано 10 Июня 2010 11:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
А как же тогда в линух ставят проприетарные дрова? И ничего - никакого GPL.

Я могу ошибаться, но эти драйвера распространяются под лицензией LGPL (применимой только и исключительно для библиотек, но не для конечных приложений), их используют уже GPL-ные реализации OpenGL и как следствие все что использует тот OpenGL также должно быть GPL.

PS Смысла иметь возможность портирования драйвера для PCI-Express карточки на чипе семейства 5XXX мало - нигде кроме x86 / x64 десктопов они не нужны, поэтому для софта такого уровня в GPL внесено послабление.

Valera
Member

Сообщений: 1618
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 10 Июня 2010 12:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Доктор Фауст
поэтому для софта такого уровня в GPL внесено послабление.
Имхо, нет там послаблений в принципе. Или свобода, или мордой в снег.
Что-то другое работает, не GPL.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10880
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 10 Июня 2010 20:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Доктор Фауст
Я могу ошибаться, но эти драйвера распространяются под лицензией LGPL (применимой только и исключительно для библиотек, но не для конечных приложений)
ХЗ, мне читать про лицензии не интересно.

их используют уже GPL-ные реализации OpenGL и как следствие все что использует тот OpenGL также должно быть GPL.
А как же Wine?

PS Смысла иметь возможность портирования драйвера для PCI-Express карточки на чипе семейства 5XXX мало - нигде кроме x86 / x64 десктопов они не нужны, поэтому для софта такого уровня в GPL внесено послабление.
А как насчёт ATi?

skunk
Злобный админ

Сообщений: 7282
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 10 Июня 2010 23:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Никак не могу понять о чем тут спор. GPL никак не ограничивает использование проприетарного ПО. Единственное, что запрещается, на основе свободной программы создавать другой проект (который даже можно продавать), не предоставляя исходники. А к проприетарному ПО это вообще никакого отношения не имеет.

Фонист
Member

Сообщений: 3062
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 11 Июня 2010 06:03ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
Никак не могу понять о чем тут спор.
Да не о чем.Все упирается в бабки.

Доктор Фауст
Member

Сообщений: 355
Регистрация: Февраль 2010

написано 11 Июня 2010 10:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
ХЗ, мне читать про лицензии не интересно.

Да мне тоже их нюансы не интересны. Кто делит и зарабатывает бабло на этих нюансах тот пусть в них и разбирается.

А как же Wine?

А что ним не так? Он сам как раз идет под LGPL. Гораздо интереснее посмотреть как выкрутилась под Линухами VMWare. Похоже что в мире где все равны она оказалась равнее других

А как насчёт ATi?

А что с ней?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10885
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 11 Июня 2010 19:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Доктор Фауст
А что ним не так? Он сам как раз идет под LGPL.
Из-под него запускаются изначально проприетарные программы (коих под виндак подавляющее большинство).

А что с ней?
Делают проприетарные дрова под линух.

Доктор Фауст
Member

Сообщений: 362
Регистрация: Февраль 2010

написано 15 Июня 2010 11:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Из-под него запускаются изначально проприетарные программы (коих под виндак подавляющее большинство).

Ну так он сам при этом никаких прав и лицензий не нарушает. Кроме, возможно, каких-то запретов Microsoft на реверсинжиниринг библиотек операционной системы. Но для судов такие доводы и претензии со стороны MS, видимо, не убедительны. А вот те, кто запускает под ним виндовые приложения, уже должен думать об их их лицензионной чистоте (если о ней не думать изначально, то зачем тогда весь этот геморрой с Linux + Wine?).

Делают проприетарные дрова под линух.

Ну, а кому как не разработчику железа делать для него дрова? Но делать их открытыми и показывать всем (и в первую очередь своим конкурентам) свои knowhow и детали архитектуры они не горят желанием. Поэтому для таких низкоуровневых и близких к железу вещей в лицензиях сделана лазейка, которая допускает проприетарность и закрытость - иначе та же ATI просто прекратит разработку тех драйверов.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10889
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 15 Июня 2010 22:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Доктор Фауст
Ну так и весь вопрос в том что Производителей софта и игрушек не устраивает лицензия под которой требуется распространять свой софт под Линухам. Но софт под линух может быть под любыми лицензиями.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10934
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 12 Июля 2010 01:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Кстати, по поводу 2010 офиса. На работе добровольно-принудительно заставили перейти на 2007 или 2010. Поскольку у меня был 2003, то пришлось ставить 2010. Все кто поставил 2010 плюются - совершенно дебильный интерфейс. Хорошо хоть я пользуюсь только оутглюком (для остального стоит опеноффисе, и я не один такой), так и то покувыркался.

Фонист
Member

Сообщений: 3146
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 12 Июля 2010 04:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
По интерфейсу 2007 и 2010 близки, а дальше уже дело привычки. У меня сейчас стоит 2010 вполне меня устраивает, поле того как с неделю с ним поковырялся.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10935
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 12 Июля 2010 23:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
Чтобы ковыряться, я лучше поставлю линух. А преимущество виндака (было) в том, что ковыряться не надо (всё равно не поможет ).

Фонист
Member

Сообщений: 3148
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 13 Июля 2010 05:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Чтобы ковыряться, я лучше поставлю линух.
А что будешь делать с мелким или специализированным ПО. Сам по линух писать начнешь?

Valera
Member

Сообщений: 1676
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 13 Июля 2010 06:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Чтобы ковыряться, я лучше поставлю линух
Это ты храбрый, потому что менегеры твои ещё не выговаривают sharepointserver и case.
Потом прибежишь сюда и спросишь как бы это настроить офисе под себя,или к привычному виду

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10936
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 13 Июля 2010 21:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
А что будешь делать с мелким или специализированным ПО.
А ежели оно и под виндак отсутствует или не работает? И даже специализированное ПО умудряются заставить работать под Wine. По крайней мере, теоретически, под линух можно поковыряться, а под виндак - бесполезно. Вот, например, кто мне ответит почему Win XP x64 видит всего 3,25 ГБ памяти? Я подозреваю, что из-за очередного "исправления". Но мне от этого не легче.

Valera
Это ты храбрый, потому что менегеры твои ещё не выговаривают sharepointserver и case.
Потом прибежишь сюда и спросишь как бы это настроить офисе под себя,или к привычному виду

Сегодня уже что-то попытались настроить. Я не дал. Потому как нехрен. Только немного привык к виду оутглюка и слегка настроил, так сейчас начнут портить.

Фонист
Member

Сообщений: 3152
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 14 Июля 2010 04:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
А ежели оно и под виндак отсутствует или не работает?
Я имел в виду различную мелочевку типа мобильника итп.Большая часть такого софта заточена только под винду и сней работает нормально.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика