Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общекомпьютерный »
Проконсультируйте по сборке компа, плз. (страница 3)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Проконсультируйте по сборке компа, плз.
Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15385
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 19 Апреля 2011 00:20ИнфоПравкаОтветитьIP

burymore
Попробовал - не подходит.
Отсюда последний (верхний) скачал - не устанавливается, пробовал и Reseau, то же не получается.
ссылка

burymore
Мессия

Сообщений: 11683
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 19 Апреля 2011 01:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Купи новую сетевуху. Можешь не дорогую, а можно наоборот покруче прям с вайфаем, например. Потом поставишь в новый корпус. Истину говорю, меньше .бли будет чем с поиском дров под твою старую.

Фонист
Member

Сообщений: 3823
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 19 Апреля 2011 04:13ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Попробовал - не подходит.
Может стоит сначала биос мамки обновить.

Valera
Member

Сообщений: 2035
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 19 Апреля 2011 10:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Для чего на макете корпуса интернет?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15386
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 19 Апреля 2011 10:28ИнфоПравкаОтветитьIP

burymore
покруче прям с вайфаем, например.
Дык вроде в матери к которой я приценился - вай-фай уже есть на борту.
Лишняя плата усложнит организацию тепловых потоков.
Фонист
мамки обновить.
Я так думаю, что если на сайте производителя дров нет - то их нигде нет и под новый биос тоже. Просто мать какая-то кривая, поддержка 64-бит при невозможности пользоваться интернетом - какието идиоты это сделали.
Еще предстоит проверить, как на 64 битах будет работать видеозахват.

Добавление от 19 Апреля 2011 10:30:

Valera
Для чего на макете корпуса интернет?
Что бы сначала убедиться, что все работает. На самом деле не фатально - с одной системы на другую флешкой перетаскиваю что надо. Просто удивлен, что такой косяк.

burymore
Мессия

Сообщений: 11685
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 19 Апреля 2011 11:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Просто удивлен, что такой косяк.
64 бита и старое железо не очень хорошее сочетание в плане дров.

Дык вроде в матери к которой я приценился - вай-фай уже есть на борту.
Ну возьми обычную за 300 рублей. Главное чтобы новая была и желательно с дровами в комплекте.

luka
Member

Сообщений: 685
Регистрация: Апрель 2008

написано 19 Апреля 2011 12:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ,
накой тебе 64 бит?
Ты ОЗУ, больше 4 Гб. будешь ставить?
Поставь нормально ось и все будет хорошо.


Добавление от 19 Апреля 2011 12:04:

4 гб. ОЗУ воткнешь при 32 битах, мать увидит только 3,25 гб.
Ну и нормально.
Тебе 2 гб. - с головой.

Valera
Member

Сообщений: 2036
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 19 Апреля 2011 12:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Что бы сначала убедиться, что все работает.
Мать-то из чулана? Как шаблон c вайфаем для макетирования?
Нужен расчёт охлаждения
1. Посчитай тепловую нагрузку для каждого отсека (мать, бп, ндд?).
Допустим, A0(проц+видео+то-сё) = 200 + 100 + 100 =400Вт
A1(БП с P = 600вт и кпд 0.85) = 600*(1-0.85) = 90 = ~ 100Вт
A2(НДД) = 20Вт
2. закладываем Ту воздуха выхлопа не выше 30гр при Тх в помещении до 24 по всем отсекам.
3. Счёт:
L - приток воздуха, м3/сек
W - тепловая энергия,вт
Ty - температура выхлопа
Tx - -//- в помещении
p - плотность воздуха при Тх, ~ 1.15 Кг/м3 на наши ТТ
C - теплоёмкость воздуха ~1005 Дж/Кг * град; 1Дж=1Вт*сек

L= W/[(Ty-Tx)*p*C] = W/(6*1.15*1005)

Итого, (400вт, 100 и 20), нужны вентиляторы с производительностью:
A0' = 0,058м3/сек = 3,5м3/мин
А1' = 0,87м3/мин
А2' = 0,17м3/мин

** 100CFM = 100 фут3/мин = 2,83м3/мин. CFM это в паспортах инокулеров

4. Вообще, нужно ещё решать аэродинамику сопротивления воздуховодов и потерь на теплопередаче.
Или найти поправки экспериментально


burymore
Мессия

Сообщений: 11686
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 19 Апреля 2011 13:18ИнфоПравкаОтветитьIP

luka
4 гб. ОЗУ воткнешь при 32 битах, мать увидит только 3,25 гб.
Ну и нормально.
Тебе 2 гб. - с головой.

Ну вообще то.. да. В конце концов я себе так и сделал, но это было вынужденное решение - не нашел дров под старый сканер. Но если у него все новое будет, то 64 все таки.

Valera
Вот ты навернул то! Только вот 400 Вт ему будет мало.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15387
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 19 Апреля 2011 14:50ИнфоПравкаОтветитьIP

burymore
400 Вт ему будет мало.
Зачем столько?
100 проц, 100 все остальное, ну может быть запас на пиковую нагрузку процентов 30 дать. То есть больше 300 едва-ли наберется.
Valera
Расчеты интересные, вернусь домой замерю реальный расход воздуха.

burymore
Мессия

Сообщений: 11688
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 19 Апреля 2011 15:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Зачем столько?

Ты с видеокартой определись. Ту что я тебе линковал Radeon HD 5770(с пассивным охлаждением) требует 450 минимум. Это впритык. ссылка Сейчас, для современных комплектующих не рекомендуется ставить БП меньше 550 ВТ.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15388
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 19 Апреля 2011 16:09ИнфоПравкаОтветитьIP

burymore
Ту что я тебе линковал Radeon HD 5770(с пассивным охлаждением) требует 450 минимум. Это впритык.
Не понятно. Одна "требует" 450, две - 600. То есть одна на самом деле требует 150 ватт, остальное на мать-проц и проч. И я очень осторожно отношусь к безапеляционным советам непонятных специалистов пишущих для хобота. Бред там вообщем-то, если нет шестиштырькового - что мешает использовать переходник 2х4=6 ? Ну и так далее.
Надо смотреть ток потребления, если даже какой-то даун пишет, что на 75-ти ваттный штекер ему надо 150 ватт мощности - надо очень скептически все это принимать.
Сейчас, для современных комплектующих не рекомендуется ставить БП меньше 550 ВТ.
Кем рекомендуется?
Если 300 ватт пытаться рассеить внутри корпуса - там все расплавится нафих.
Но ты мне подсказал интересную мысль - я замерю входной ток, сколько весь блок потребляет, что бы не кромсать внутреннюю проводку.

Добавление от 19 Апреля 2011 16:11:

Да, кстати, пока все в разработке - бур, объясни мне, насколько критично 128 и 256 для видео? А то мне тут продавцы пытались насрать на мозг, что 128 вообще не стоит рассматривать, при тех параметрах системы, которую я собираю. Типа, разницы в цене ощутимой нет, лучше пожертвовать объемом видеопамяти в пользу битности. Это правда?

Valera
Member

Сообщений: 2037
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 19 Апреля 2011 16:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ[/b]
100 проц,
Нет, Sandy Bridge i5-i7 это 160-170вт в среднем на хорошей задаче и ещё вдвое на пиках. Ставим в ту формулу 180 для начальной оценки
Пъ
замерю реальный расход воздуха
Вроде бы у тебя был тепловизор? Незаменимая в таких делах вещь

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15389
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 19 Апреля 2011 17:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Итак, первые результаты (работающий комп).
Площадь выходных потоков - 160см2 (учитывая всякие неплотности примем 200см2)
Скорость - немного отличается, но в среднем 0.45м/с
Получается около 1 литра в секунду, я ничего не перепутал?
Температура выходящего воздуха 36с (из БП, у остальных решеток на пару-четыре градусов ниже), в помещении 23 (на полу).
Температура CPU 46С, МБ=44 (по PC ProbeII)

Добавление от 19 Апреля 2011 17:31:

Valera
Нет, Sandy Bridge i5-i7 это 160-170вт
А что там с питанием? На каких напряжениях и какой ток (и главное - по каким проводникам??) подводится к камню??
Даже 12 вольт - это как бы 13Ампер. Там токопроводящие дорожки из золота или в жидком азоте?

burymore
Мессия

Сообщений: 11689
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 19 Апреля 2011 17:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
И я очень осторожно отношусь к безапеляционным советам непонятных специалистов

Этот с хобота просто переписывает требования, которые заявлены производителем. Имеется в виду не то, что видеокарта жрет 450, а две -600, а то что система, способная раскрыть эту видеокарту + сама видеокарта + разумный запас прочности требуют БП 450Вт. Да, наверняка можно запустить и на 400.. и даже на 360.. но не надо. БП это самое тонкое место компа. 70% поломок случается из за неправильного питания.


Да, кстати, пока все в разработке - бур, объясни мне, насколько критично 128 и 256 для видео? А то мне тут продавцы пытались насрать на мозг, что 128 вообще не стоит рассматривать, при тех параметрах системы, которую я собираю. Типа, разницы в цене ощутимой нет, лучше пожертвовать объемом видеопамяти в пользу битности. Это правда?

В принципе они говорят правильно. НО применительно к хай энд видюхам, в которых более 1 гига памяти, не порезанный чип итд итп. Там 128 бит шина получается узким местом, мешающим реализовать всю мощь.
Что касается моделей в ценовой категории 150-200$ то там это не так критично. ATI вообще не делают в таких картах 256 бит. nVidia везде лепят, начиная с GeForce GTX 460, но это больше маркетинговый ход. nVidia в твоем конкретном случае плоха тем, что их ВК прожорливее и горячее, а производительность .дн.х.йств.нн.я, если не хуже
Вот, кстати вариант - новый мидл энд от nVidia ссылка . Вроде хвалят.
К плюсам nVidia можно отнести то, что у них с инновациями дело обстоит получше ( CUDA, Phisycs и другие сомнительные плюшки) С дровами у nVidia тоже традиционно дела обстоят получше, но тоже раз на раз не приходится. Плюс к этому бытует мнение, что nVidia предпочтительней для работы с графикой и видео.
Короче говоря, в выборе ВК чем дальше в лес, тем толще партизаны. Не морочь себе этим голову. У тебя будет 2 недели, чтобы вернуть ВК, если она тебе совсем уж как то не понравится. Я так и сделал - вернул в Регард radion 6870, когда понял что его мощность абсолютно излишняя и на моем 4870 можно сидеть еще года два как минимум.

[Это сообщение изменил burymore (изменение 19 Апреля 2011 18:01).]

FOX1220
Member

Сообщений: 1223
Откуда: Челябинск
Регистрация: Июнь 2006

написано 19 Апреля 2011 18:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Сделай ящик из мрамора и поставь во внутря готовый корпус .
luka
Цена камеры зависит от чуствительности в люксах, 0,1 или 0,001. То есть в сумерках на хорошей камере ты видишь в ЦВЕТЕ!
Смотри, чтоб плата или регистратор поддерживали разрешение камер.
На номер машины ставиться отдельная камера.
Если планируешь 6 камер, бери на 16 и то тебе потом будет мало!
Цена платы с компом и самостоятельного регистратора примерно одинаковы. Я за комп с платой. Только сначала определись с платой а потом под неё бери комп по инструкции. В конторах будут впаривать регистратор, с компов они почти ничего не имеют.
Обрати внимание на функцию предзаписи, удобно смотреть, когда установлена ЗАПИСЬ ПО ДВИЖЕНИЮ, при своих 6 в секунду ты видишь сначала дверь, а потом как в неё входят, а не спину того кто прошёл. Но когда отключаешь эту фунцию, количество глюков уменьшается .
6 в секунду - это не видно как человек ноги передвигает, правая впереди левая сзади и на следущем кадре то-же и на следущем..., ужасно неудобно, 400к\с на плату, это минимум.
Будешь брать камеры, обговори бесплатную замену объективов, не все конторы на это идут, ну и заранее прикинь какие углы обзора тебе нужны.
Гнёзда BNC -самое слабое место, при чём дорогие, не значит хорошие. Только пайка.
И читай, читай, разбирайся, в этом деле сколько людей столько и мнений. Не торопись покупать.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15391
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 19 Апреля 2011 19:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Ну вот и ток померил.
Вы будете смеяться - 0,45А, плавает немного, пиковое значение 0,6А в момент пуска, иногда опускается до 0,4А.
То есть с учетом всех там КПД БП - потребление всей системы 100 ватт.
Собственно что-то подобное я и предполагал.

Добавление от 19 Апреля 2011 19:13:

Valera
Итого, (400вт, 100 и 20), нужны вентиляторы с производительностью:
A0' = 0,058м3/сек = 3,5м3/мин
А1' = 0,87м3/мин

Проверь, что-то у тебя получается 870 литров против моих 60. У меня дельта тэ вдвое больше, неужели точность измерений у меня дает 500% погрешность?

burymore
Мессия

Сообщений: 11690
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 19 Апреля 2011 19:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

А чем ты нагружал? Померь под PassMark BurnInTest или 3d mark-ом

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15392
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 19 Апреля 2011 19:19ИнфоПравкаОтветитьIP

burymore
И что, ток увеличится в пять раз?
Где эту хрень взять, чем мерить?
Кстати, тебя не затруднит тем временем взять амперметр и самому замерить ток у своего компа?

Добавление от 19 Апреля 2011 19:21:

Пока пойду второй системный блок замерю.

burymore
Мессия

Сообщений: 11691
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 19 Апреля 2011 19:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
И что, ток увеличится в пять раз?
Ну ты сам прикинь, средне статистический ноутбук в режиме интернет серфинга сажает батарею за 4-5 часов. В режиме просмотра фильмов за 1,5 - 2, а какой нибудь кразис 2 минут за сорок посадит.

Где эту хрень взять, чем мерить?
ссылка
Ставишь, запускаешь, замеряешь.
самому замерить ток у своего компа?
У меня ща только ноутбук под рукой.

Valera
Member

Сообщений: 2038
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 19 Апреля 2011 19:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Получается около 1 литра в секунду
По той формуле выше это W = 0,001*13*1,15*1005 = 15вт рассеиваемой мощности. Не понятно куда остальное делось. Корпус закрыт? Cколько потребление из 220?

А что там с питанием?
Разъем питания процессора у Asus P8P67 - 8pin12v. Т.е. 4 пары +- по ~1.5мм2

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15393
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 19 Апреля 2011 20:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Не понятно куда остальное делось. Корпус закрыт? Cколько потребление из 220?
Дык вроде написал - 0,4 - 0,5А.
Корпус закрыт, на (решетчатые) отверстия ставил трубу д90 и длинной 100мм, убрать турбулентности и датчиком скорости воздуха мерил скорость на выходе из трубы. Три выхода, три замера. Самый существенный из БП, от проца слабее, но непринципиально, около видюхи скорость настолько незначительная, что просто округлил в большую стороны первые два параметра. Поверхность корпуса практически холодная (на ощупь), хотя конечно он тоже что-то рассеивает.
Что-то чисто интуитивно в твоей формуле мне не нравится. Например, 15вт лампочка не нагреет поток воздуха 1 л сек на 13 градусов. Так мне кажется.
Разъем питания процессора у Asus P8P67 - 8pin12v. Т.е. 4 пары +- по ~1.5мм2
Это понятно, вопрос как это на проц подается, вилку же в камень ты не втыкаешь, как-то по плате это разводится и довольно тоненькими проводниками.
Второй системный блок дает такие же цифры потребления - 0,35 - 0,45А.
Надо проверить амперметр.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика