Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общекомпьютерный »
Проконсультируйте по сборке компа, плз. (страница 5)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Проконсультируйте по сборке компа, плз.
Фонист
Member

Сообщений: 3856
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 25 Апреля 2011 18:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
использую мобилрек как салазки, что бы боковую крышку с компа не снимать.
И как же твой мобилрек подключается? Это тормоз по сравнению с SATA или USB 3.0. Да и с IDE винтами уже давно не все гладко. Вроде как их совсем уже сняли с производства.
Valera
Это мелочь, энергия из питающей сети практически вся уйдёт на нагрев.
Хорошая мелочь. Блины вобще то со скоростью 7т оборотов крутятся. Есть еще писалки с моторчиками , а в них лазеры , а так же трансформаторы итд.Одних моторчиков у меня в машине только шт 20 будет. Если бы большая часть энергии у компа шла на нагрев то в системном блоке можно было бы кипятить чай. Для сравнения 1,2-1,4 кВт это мощность маленькой комфорки электропечи.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 11536
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 25 Апреля 2011 21:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Тут кто-нибудь амперметром умеет пользоваться?
Очень геморройно - надо провод резать и подключаться в разрыв.

Valera
В режиме биос - 0.4А, с загруженной ОС 0.33А. ХР, core 2 duo, бортовое видео, 2 винта и раезак-комби.
При 50% процессора (загрузил rar'ом) ток увеличился с 0,33 до 0,45А, т.е. добавилось 26Вт. По паспорту у этого процессора 65Вт, и примерно всё согласуется

Значит в бивисе одно ядро стоит, а второе крутится на полную мощность.

Фонист
Если бы большая часть энергии у компа шла на нагрев то в системном блоке можно было бы кипятить чай.
Ежели у процессора остановить вентилятор, то как быстро он нагреется до 100 градусов Цельсия? Секунд за 10? Паяльник с мощностью 65 Вт сделает это так же быстро.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15407
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 25 Апреля 2011 22:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
И как же твой мобилрек подключается? Это тормоз по сравнению с SATA
Мобилрек по SATA и одключается, ты вообще понимаешь о чем идет речь?
Блины вобще то со скоростью 7т оборотов крутятся.
Ага, вот энергии-то жруть!!! И во что она превращается, электроэнергия? Неужто в обороты?
Если бы большая часть энергии у компа шла на нагрев то в системном блоке можно было бы кипятить чай.
Хорошо, на что уходит большая часть энергии? На обработку информации??

Добавление от 25 Апреля 2011 22:37:

Весельчак У
Очень геморройно - надо провод резать и подключаться в разрыв.
Тренируем смекалку - вилка вставляется одним штекером в адаптер (в розетке) другой штекер крокодилой к амперметру, от него штекер во вторую дырку в адаптере.

Фонист
Member

Сообщений: 3858
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 26 Апреля 2011 05:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
ты вообще понимаешь о чем идет речь?
Вот это классический мобилрек ссылка , а дальше уже пошли различные вариации. Есть варианты подключения : и с USB 2.0 , с 1394 и с eSATA. eSATA- это специальный разьем на плате для подключения мобилрека.


Хорошо, на что уходит большая часть энергии? На обработку информации??
Скорее всего да. Нагружаешь комп различными задачами, растет нагрузка, а с ней и тепловыделение.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15408
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 26 Апреля 2011 08:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
Вот это классический мобилрек ссылка
Это классическое старье, сейчас такие-же, только sata.
eSATA- это специальный разьем на плате для подключения мобилрека.
Вообще-то есата это разъем не на плате, а на корпусе, что бы внешний хард прицеплять. Почитай на досуге ссылка
Нагружаешь комп различными задачами, растет нагрузка, а с ней и тепловыделение.
Хватит вилять, отвечай, куда уходит энергия, если не 100% выделяется в виде тепла?
Твои слова = Если бы большая часть энергии у компа шла на нагрев то в системном блоке можно было бы кипятить чай.
Куда уходит большая часть?

Фонист
Member

Сообщений: 3860
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 26 Апреля 2011 14:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Вообще-то есата это разъем не на плате, а на корпусе, что бы внешний хард прицеплять.
Вобще то у шнурка 2 конца. У меня на плате SATA разъёмы расположены в два ряда, а e SATA
рассположен тдельно. Ты хоть ссылки свои читай внимательно, там есть чем они отличаются.
если не 100% выделяется в виде тепла?
У тебя что вечный двигатель?
У тебя что на халяву работают движки,трансформаторы,транзисторы итд. ....современные процессоры выделяют тепло на уровне 70 - 120 W).
ссылка

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15411
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 26 Апреля 2011 15:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
У тебя что на халяву работают движки,трансформаторы,транзисторы итд.
Ну, и что образуется в результате их работы? Не тепло часом?
Еще раз - ты писал: Если бы большая часть энергии у компа шла на нагрев то в системном блоке можно было бы кипятить чай.
Если БОЛЬШАЯ часть энергии не превращается в тепло - то куда она исчезает?
У меня на плате SATA разъёмы расположены в два ряда, а e SATA
рассположен тдельно.

Какая у тебя мать?

Фонист
Member

Сообщений: 3862
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 26 Апреля 2011 18:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Какая у тебя мать?
ASUS P7P55D-E Deluxe, Socket1156, iP55, 4DDRIII-2200MHz, 2PCI-Ex16, 3PCI-Ex1, 2PCI, 7SATAII/2SATAIII RAID, IDE, 9.1-ch VT2020, 2GLAN, 14USB 2.0, 2IEEE1394, eSATA, ATX,Retail.http://www.opentech.ru/shop/catalog/item/?from=yandex&id=167397 Очень похожа на эту. Она шла в нескольких модификациях.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15412
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 26 Апреля 2011 18:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
Ну, е-сата СНАРУЖИ, на задней панели. Для подключения внешних наокпителей, что я и говорил.
Очень похожа на эту.
Странно, очень странно, что ты не нашел ссылку именно НА СВОЮ мать, а даешь так, что-то типа похожее...

Но ты опять пытаешься улизнуть от ответа.
Ты писал:Если бы большая часть энергии у компа шла на нагрев то в системном блоке можно было бы кипятить чай.
Если БОЛЬШАЯ часть энергии не превращается в тепло - то куда она исчезает?

Фонист
Member

Сообщений: 3863
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 26 Апреля 2011 19:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Три года говоришь у тебя
Нет, где то 1,5 года. Я просто брал все постепенно и то что мне нравилось.
Странно, очень странно, что ты не нашел ссылку именно НА СВОЮ мать
Я просто не помню какая у меня буквы после D. E-или другая.
Ну, е-сата СНАРУЖИ, на задней панели. Для подключения внешних наокпителей, что я и говорил.
Это планка , которая подключается на плате и устанавливается с сади. На ней еще были 2 разьема USB. Я ее ставить не стал, как и другую с режимом ТУРБО.

Dikoy
Member

Сообщений: 1702
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 26 Апреля 2011 21:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Если БОЛЬШАЯ часть энергии не превращается в тепло - то куда она исчезает?
Реактивная энергия перезарядки затворов транзисторов, имеющихся в изобилии в компе. Механическая энергия (значительно меньше).

jz
Multi-Moderator

Сообщений: 4909
Откуда: SkunksWorks
Регистрация: Сентябрь 2005

написано 27 Апреля 2011 10:13ИнфоПравкаОтветитьIP

Dikoy
Реактивная энергия перезарядки затворов транзисторов, имеющихся в изобилии в компе
Да и у трансформаторов-конденсаторов, также имеющихся в компе в изобилии, cosф далёк от единицы. Хотя что насчёт большей части энергии - не уверен. Например, одна из моих серверных стоек кушает ~0.5 Квт/ч. Эффект эквивалентен тому, будто в помещении стоит полукиловаттный обогреватель: даже батарея отопления демонтирована, но зимой холодно не бывает.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15415
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 27 Апреля 2011 11:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Dikoy
Реактивная энергия
Ок, во что она превращается? В нагрев трансформатора на подстанции?
jz
Да и у трансформаторов-конденсаторов,
Не-не-не, так не пойдет.
Речь идет про мощность, потребляемую компом. Она превращается в тепло, вся, без остатка (какая-то часть конечно уходит на механический износ деталей вентиляторов и на необратимые химические процессы, но об этом не будем). Вентилятор, перемешивая воздух - так же переводит потребляемую электроэнергию в нагрев этого воздуха.
но зимой холодно не бывает.
Какой размер помещения? И сколько стен у него граничат с улицой? И вентиляция там предусмотрена?
Грубо говоря, если теплопотерь нет - то и лампочки карманного фонарика хватит нагреть воздух до 2000 градусов, вопрос только времени.

Фонист
Member

Сообщений: 3866
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 27 Апреля 2011 15:11ИнфоПравкаОтветитьIP

jz
Например, одна из моих серверных стоек кушает ~0.5 Квт/ч.
Детская какая то стойка.

Добавление от 27 Апреля 2011 15:23:

Пъ
Почитай ссылка

jz
Multi-Moderator

Сообщений: 4912
Откуда: SkunksWorks
Регистрация: Сентябрь 2005

написано 27 Апреля 2011 15:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
Детская какая то стойка
Ну да, только 5 серверов и такая мощность холостого хода

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15416
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 27 Апреля 2011 18:44ИнфоПравкаОтветитьIP

jz
По 100 ватт на сервер? Неплохо.

jz
Multi-Moderator

Сообщений: 4914
Откуда: SkunksWorks
Регистрация: Сентябрь 2005

написано 27 Апреля 2011 20:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
По 100 ватт на сервер? Неплохо
Ну примерно так. На входе стабилайзер с электроизмерительными приборами стоит. На сетевом входе - шлюзы-файрволлы. А кому-то на свою любимую рабочую станцию 500 Ватт не хватает - правильно, кто же будет вычислительными ресурсами китайских хакеров обеспечивать?

Речь идет про мощность, потребляемую компом. Она превращается в тепло, вся, без остатка (какая-то часть конечно уходит на механический износ деталей вентиляторов и на необратимые химические процессы, но об этом не будем)
Извини, но вынужден отправить тебя к первоисточникам по электротехнике:
ссылка

цитата:
В переменном электрическом поле формула для мощности постоянного тока оказывается неприменимой. На практике наибольшее значение имеет расчёт мощности в цепях переменного синусоидального напряжения и тока. В общем случае (специальные формы тока и напряжения) расчёт электрической мощности затруднён. …

Для того, чтобы связать понятия полной, активной, реактивной мощностей...



Не знаю как у тебя, мне это ещё в школе было известно. Равно как и про то, что т.н. реактивная мощность возрастает пропорционально частоте переменного тока, которая в процессоре и на м/п уже куда выше чем сетевые 50 Гц. Существуют способы компенсировать реактивную нагрузку, и они даже порой применяются не только на электроподстанциях, но в современных продвинутых ИБП (бинго! Откуда всего 500 Вт на стойку в 5 серверов?). Но это уже для другой темы, я думаю.

[Это сообщение изменил jz (изменение 27 Апреля 2011 20:57).]

Grog
в Бане баненный

Сообщений: 3158
Откуда: Engine Control Room
Регистрация: Апрель 2003

написано 27 Апреля 2011 21:16ИнфоПравкаОтветитьIP

jz
Не путай общий случай с простой синусоидой. И даже не очень простой в случае импульсника. Общий случай это сферический конь в вакууме.

Важно что даже дешовые приборы (стрелочные и электронные) показывают среднеквадратические значения, сразу пригодные для рассчёта (это если не брать min-max показаний).

jz
Multi-Moderator

Сообщений: 4915
Откуда: SkunksWorks
Регистрация: Сентябрь 2005

написано 27 Апреля 2011 21:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Grog
То есть ты утверждаешь, что реактивная нагрузка в данном случае отсутствует?
Я к тому что стабилайзер и приборы в сети установлены ДО UPS.
Можем даже рассмотреть случай с выпрямителем на пути к компу на примере ноута, где эта реактивная мощность, по сути, засчитывается в потребляемую мощность блока питания-выпрямителя. То же самое касается БП компа, подающего выпрямленное напряжение непосредственно на устройства компьютера.

Важно что даже дешовые приборы (стрелочные и электронные) показывают среднеквадратические значения, сразу пригодные для рассчёта
Вот именно что "дешовые". На электростанциях активная и реактивная мощность измеряется и учитывается уже отдельными приборами и счётчиками для каждого вида мощности. И диспетчеров даже премий лишают за несвоевременное включение / отключение батарей компенсирующих реактивных конденсаторов.

А здесь - поверхностные суждения уровня муделло о том, что обязательно вся электрическая мощность преобразуется в тепло непосредственно в приёмнике. А люди, по ходу, не знают о том, что есть такие вещи из школьного курса физики, как род тока, частота, индуктивность, ёмкость и пр.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 15418
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 27 Апреля 2011 21:51ИнфоПравкаОтветитьIP

jz
Всё это бред сивой кобылы, на мать и остальные устройства подается постоянный ток. КПД БП нам известен, а все, что происходит после него - на самом деле значения не имеет, вся реактивная нагрузка ПОСЛЕ БП выразится нагревом БП.

Grog
в Бане баненный

Сообщений: 3159
Откуда: Engine Control Room
Регистрация: Апрель 2003

написано 28 Апреля 2011 00:03ИнфоПравкаОтветитьIP

jz
Это ты утверждаешь. Я же говорю что ей можно-нужно пренебречь для рассчётов в данном случае (если ты не Чубайс). Ибо синоним среднеквадратическое = действующее.

Вот именно что "дешовые". На электростанциях активная и реактивная мощность измеряется и учитывается уже отдельными приборами и счётчиками для каждого вида мощности.

Давай ты не будешь говорить о том, что плохо себе представляешь. True RMS калибраторы дают те-же показания подтверждая минимальную погрешность откалиброванных недорогих приборов. Далее, даже относительно небольшой современный автоматический выключатель оборудован микроконтроллером (например MicroLogic Circuit Breaker), который прекрасно всё считает и показывает на своём LCD экранчике S и VAR и kW. И засылает данные далее в PMS (Power management system).

Фонист
Member

Сообщений: 3867
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 28 Апреля 2011 05:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Похоже с с физикой и математикой у тебя проблемы. Смотри максимальное TDP для процессора предыдущего покаления составляло максимум 130вт , для процессоров I7 это значение уже составляет максимум 150вт. При этом у i7 возрасла элементная база ,а это тысячи транзисторов и значительно увеличилась производительность. При этом TDP увеличилось всего на 20 вт.
Всё это бред сивой кобылы, на мать и остальные устройства подается постоянный ток.
Читаем : например, простенькая Barracuda 7200.8 при старте может «кушать» от +12 В ток до 2,5 ампер. Прибавьте сюда 3 ватта от +5 В и получаем пиковую мощность до 33 ватт в момент старта! А если таких дисков в системе два или три? То придется перестраховываться и брать блок питания как минимум на 100-150 ватт мощнее, чем того требует процессор+видео+материнская плата. Есть, над чем задуматься. ссылка
В последних процессорах используется технология Turbo Boost. Эта технология позволяет саморазгонять процессор.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика