Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Видеокарты, мониторы, цифровое видео »
Кто круче - nvidia или ati? (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Кто круче - nvidia или ati?
БИВИС
Junior Member

Сообщений: 2
Регистрация: Октябрь 2004

написано 03 Ноября 2004 12:03ИнфоПравкаОтветитьIP

кто как думает?

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 1007
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 03 Ноября 2004 12:11ИнфоПравкаОтветитьIP

NVidia рулит. АТИ - тоже. 6800 стоит в домашней машине, а ATI M9 (Mobile Radeon 9200) - в ноуте. Ругать как-то не с руки.

burymore
Member

Сообщений: 52
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 03 Ноября 2004 12:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Cложный, филосовский вопрос. Даже лучшие умы человечества редко заглядывают в такую глубину. Большинство предпочитают озадачится простым и более тревиальным вопрсом: что лучше, AMD или Intel? Но даже и здесь не могут придти к консенсусу

Зы. Рулит естессно Nvidia. Это также ясно, как и то, что рулит AMD!

БИВИС
Junior Member

Сообщений: 3
Регистрация: Октябрь 2004

написано 03 Ноября 2004 16:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Круто, это единственный форум где мою тему не удалили!
nvidia-rulez

Ru
Member

Сообщений: 2636
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Ноября 2004 17:24ИнфоПравкаОтветитьIP

burymore
Не рулит нивидия. И нихрена ты мне не докажешь!

ps: "тревиальным" Читай энциклОпедь, прежде чем в глубины заглядывать.

Grog
Member

Сообщений: 432
Откуда: Engine Control Room
Регистрация: Апрель 2003

написано 03 Ноября 2004 19:30ИнфоПравкаОтветитьIP

nVidia suxx, ATI semisuxx, Intel rulezz foreva! (про материнские платы для семейства процессоров Intel Pentium)

Alex P.
Member

Сообщений: 4862
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 03 Ноября 2004 19:43ИнфоПравкаОтветитьIP

burymore
Рулит естессно Nvidia.
Нвидиа рулит по методу Брежнева на целине, т.е. если мозгов не хватает на оттачивание архитектуры, задавим втупую наращиванием мускулов, т.е. числом транзисторов. В чипе нвидиа 6800 220 тыс. транзисторов, в чипе радеон Х800 180 тыс. транзисторов и нвидиа вчистую выигрывает только в заточенной под аппратные особенности ее карт игре типа дум3

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 1013
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 04 Ноября 2004 08:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.

В чипе нвидиа 6800 220 тыс. транзисторов, в чипе радеон Х800 180 тыс. транзисторов и нвидиа вчистую выигрывает только в заточенной под аппратные особенности ее карт игре типа дум3

Я с таким же успехом могу написать что 3DMark05 заточен под Х800, как и ХалфЛайф2. А толку ? Вчегода какие-то карты сильнее в одних прогах, а другие - в других. СМысла нет виртуальные зубы выбивать из-за этого.

Alex P.
Member

Сообщений: 4864
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 04 Ноября 2004 17:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
Я с таким же успехом могу написать что 3DMark05 заточен под Х800, как и ХалфЛайф2.
Конечно, ты можешь написать это, и это будет очередной пургой, как обычно Нвидиевские карты всегда славились слабой обработкой шейдеров, а все карты до 6800 еще и при этом выдают значительно худшее относительно радеонов качество картинки в таких играх. Много ли найдется сейчас владельцев карт 6800 и модификаций, сейчас, когда второй халф лайф вышел? Кот наплакал, а владельцев радеонов море..
А заточка марков и халф лайф только в том, что они интенсивно используют шейдеры, но это, извини, уже не аппаратные особенности радеонов, а слабости карт нвидиевских, ибо все шейдеры там и там обрабатываются согласно спецификации дх9, но на всей нвидии медленнее и с пониженным качеством (качество кроме 6800)
зы
Эту тему надо приклеить во флейм к соответствующей..
СМысла нет виртуальные зубы выбивать из-за этого.
Отчего же? Нвидиа сунула лишних 40 млн. транзисторов (почти нортвуд)в чип относительно радеона 800, а преимуществ с того не особо видно

burymore
Member

Сообщений: 56
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 04 Ноября 2004 18:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
Нвидиевские карты всегда славились слабой обработкой шейдеров
Я ша помру
Nvidia облажалась только с 5ой серией. До этого у Тi-шек конкуренции небыло. Ti-4200 был лучший выбор в категории до 200$. Шестая серия это продолжение добрых традиций четверок. Нет никаких сомнений в том, что АТИ нечего будет противопоставить 6200, я уж не говорю про 6800 ultra.

Alex P.
Member

Сообщений: 4865
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 04 Ноября 2004 19:27ИнфоПравкаОтветитьIP

burymore
До этого у Тi-шек конкуренции небыло.
Ну прямо. 8500 вполне конкурировал с гефорс3 и даже был быстрее, обладал 8.1, чего не было у нвидии и применялось в играх. А дальше нвидиа вчистую проигрывала раунд за раундом- с тех пор, как вышел R300, а вышел он скоро 3 года как, нвидиа могла противопоставить только 4200 (дх8), а дальше жуткого монстра нв30, упоминание о котором уже убрали с сайта и все остальные карты вплоть до 6800 в чем то, но проигрывали видеочипу всех времен и народов R300- и только с выходом карты 6800 можно говорить, что нвидиа как то вылезает из тупика, но, опять же помянем, методом Брежнева на целине

Ru
Member

Сообщений: 2641
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 04 Ноября 2004 19:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
А ведь пользователям насрать, каким методом. Подешевле и побыстрее, а остальное похрену.

Alex P.
Member

Сообщений: 4867
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 04 Ноября 2004 19:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
Подешевле и побыстрее, а остальное похрену.
Ежу ( а тебе? ) понятно, что чип, в котором 220 млн. транзисторов, будет дороже, чем тот у которого 180 млн. транзисторов и будет занимать большую площадь. И он ничуть не быстрее, а скорее имеет паритет с чипом со 180 млн. тр-ров. И потребляет больше из блока питания. И в "шейдерных" дх9 играх проигрывает радеону, а много ли выходит игр под опен жоп ель с заточкой под нвидию

Ru
Member

Сообщений: 2651
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 05 Ноября 2004 17:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
Только что посмотрел цены:
нивидия 6800 - 298-445 уе.
ати Х800 - 409-515 уе.

Не знаю, что там ежи понимают.

ps: мне вообще пофигу, я эти видяхи покупать не собираюсь, я разговор поддержать.

Добавление от 05 Ноября 2004 17:38:

Вот тесты в нескольких популярных играх.

1. ссылка
2. ссылка
3. ссылка
4. ссылка

Я что-то не вижу никаких преимуществ у АТИ.

Добавление от 05 Ноября 2004 17:39:

Да, мне плевать, сколько стоит чип, мне важно, сколько будет стоить видяха в магазине.

Alex P.
Member

Сообщений: 4871
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 06 Ноября 2004 20:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
Я что-то не вижу никаких преимуществ у АТИ.
Давай рассуждать. Тот, кто покупает видеокарту нового поколения, тратит немалые деньги вовсе не для того, чтобы эксплуатировать ее во все тех же режимах, что и на карте прошлого поколения. Примем за аксиому, что за эти деньги карта должна выдавать играбельность во всех самых тяжелых современных играх при включенных ААх4 и AFх16 и при разрешениях не менее 1024х1280. Это те фичи, которые очень_сильно влияют на качество.
Рассммотрим игру FarCray- это до сих пор самый навороченный и тяжелый для видеокарт шутер от первого лица, работающий с DX9 и PS2.0 и не имеющий никаких "заточек" под производителя, тесты:

то же с Halo

та же ситуация с игрой UT2004

Можно отметить, что все же имеет место некий паритет между новейшими картами от нвидиа и ати. Но , учитывая число транзисторов в ядрах видеопроцессоров, можно признать безоговорочный проигрыш нвидиа. Ати круче, если возвратиться к сабжу, их архитектура отточеннее

g@tor
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Челябинск
Регистрация: Октябрь 2004

написано 10 Ноября 2004 11:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Нвидиевский TV-out не умеет выводить правильные поля в отличие от Атишного. Вот!

Ru
Member

Сообщений: 2662
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 10 Ноября 2004 12:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
Не, тут сейчас все слишком серьезно станет. Я думал просто в Бане поругаться.

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 1030
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 10 Ноября 2004 12:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.

В ФарКрае Кроме травы и водички толком и не на что посмотреть - все какое-то фанерно-бумажное, текстуры убогие. В Дум3 - живое освещение, абсолютно естественные движения монстров.
Не вижу графиков из Дум3. В студию !

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 6034
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 10 Ноября 2004 14:18ИнфоПравкаОтветитьIP

В Дум3 - живое освещение, абсолютно естественные движения монстров.

Освещения как раз нет.
Движения неестественные - слишком плавные.

Alex P.
Member

Сообщений: 4877
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 10 Ноября 2004 17:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
текстуры убогие.
Ну ты насмешил. Текстуры там намного более детализованные, чем в думе. См. сам скриншоты. Кстати,я не зря просил тебя тесты на твоей 6800 (которые ты так и не сделал) с максимальным качеством, по производительности она не сильно отличается от 9800ХТ- карты вчерашнего дня И тени в фаркрае, там где есть, мягкие, т.е. естественные. Разработчик, желающий выжать максимум из фаркраевского движка, получит визуально намного более качественный результат при меньших тормозах относительно думовского движка, который кстати в принципе не сможет реализовать мягкие тени без слайд шоу

MiH@iL
Junior Member

Сообщений: 11
Откуда: Moscow, Russia
Регистрация: Октябрь 2004

написано 10 Ноября 2004 21:30ИнфоПравкаОтветитьIP

А мишка-какашка опять кому-то удовольствие испортит.

Sergeant Blood
Я с таким же успехом могу написать что 3DMark05 заточен под Х800
А вот и неправильно.

Драйверы Х800 хорошо заточены по 3DMark05.

The Inq опубликовал любопытные результаты на системе с Р4 3.4:

GeForce 6800 Ultra [Det. 61.77] ~5000
Radeon X800 XT Platinum Edition [Old Driver] ~4500
Radeon X800 XT Platinum Edition [8.07 Driver] ~5800

Но это ещё не все сюрпризы: недавно наткнулся на тесты с более ранними версиями драйверов NV:

GeForce 6800 Ultra [Det. Old] ~4500

Т.е. фактически, если смотреть без спецдрайверов, нагибающих 3Dmark05 как последнюю [женщину чрезвычайно нетяжёлого поведения], то между ATI и NV в топе паритет (не учитываем NVIDIA GeForce 6800 Ultra Extreme и SLI).

Alex P.
Нвидиевские карты всегда славились слабой обработкой шейдеров
Экскурс в историю:
1. Шейдеры 1.1 GeForce3 исполнял быстрее Radeon 8500. GeForce4 Ti - и подавно.
2. Некоторые шейдеры 2.0+ GeForceFX исполняет быстрее R3x0.
3. При использовании FP16-точности и/или SM3.0 GeForce 6800 Ultra может обойти Х800 ХТ РЕ.

Рассммотрим игру FarCray- это до сих пор самый навороченный и тяжелый для видеокарт шутер от первого лица, работающий с DX9 и PS2.0 и не имеющий никаких "заточек" под производителя, тесты:
Ваши данные по FC безнадёжно устарели:

ссылка

Поехали:

Демо Training:
во всех режимах мизерное лидерство Х800 ХТ РЕ, которое вполне может быть нейтрализовано чипом 6800 Ultra на 425МГц против 400: многие платы на 6800U имеют именно такую частоту.

Демо Research:
Начиная с разрешения 1280х1024, которые вы сочли наиболее акутальным, что, ИМХО, правильно, Х800 ХТ РЕ начинает прилично отставать от GeForce 6800 Ultra, особенно, по минимальным значениям фпс, которые, замечу, во многом и определяют понятие "играбельности".

C AA4x + AF16x ситуация в этих разрешениях только ухудшается для Radeon X800 XT Platinum Edition.

Демо Pier:
Средний фпс у GeForce 6800 Ultra и Radeon X800 XT PE примерно на одном уровне, а вот при сравнении минимального фпс картина окрашивается в зеленые тона: впереди - GeForce 6800 Ultra с неплохим отрывом.

Демо Regulator:
Без АА и AF - паритет, но в 1600х1200 в лидеры выходит GeForce 6800 Ultra, особенно, по минимальному фпс.

С АА и AF GeForce 6800 Ultra начинает лидировать уже в 1280х1024 по минимальным значениям фпс.

Демо Volcano:
То же самое, только преимущество у 6800U есть и по среднему значению фпс. С AA+AF на актуальных для Alex P разрешениях "в дамках" по-прежнему GeForce 6800 Ultra.

та же ситуация с игрой UT2004
1. В UT2004 довольно многое зависит от демки. например, на FS результаты были немного в польу GeForce 6800 Ultra в этой игре.
2. ATI уже убрала специфические оптимизации анизотропии под игры UT200x ?

На этом пока всё. Ключевое слово - "пока".

MiH@iL
Junior Member

Сообщений: 12
Откуда: Moscow, Russia
Регистрация: Октябрь 2004

написано 10 Ноября 2004 22:06ИнфоПравкаОтветитьIP

А теперь давайте обсудим результаты Counter Strike: Source .

Demo Chateau:
no AA/AF - лидирует GeForce 6800 Ultra в 1024 и 1280, но уступает сопернику в 1600 на величину, которую может скомпенсировать повышение частоты чипа до 425МГц в серийных картах.

AA+AF - в 1024 впереди 6800U, в 1280 - паритет с небольшим уклоном в сторону Х800ХТ РЕ(помним про 425МГц чип для 6800U), и в 1600 лидирует Radeon X800 XT PE, причём, так что и 425МГц чип 6800U не поможет.

Demo Nirvana:
Обсуждать нечего - во всех режимах скорость упирается явно не в видеокарту.

Demo Italy:
Явное лидерство GeForce 6800 Ultra: около 15-20% во всех режимах.

Demo Office:
Скорее паритет: карты держались очень близко друг к другу (прям как Татушки ) с небольшими изменениями в пользу той или иной стороны.

Demo Piranesi:
Чёткое превосходство GeForce 6800 Ultra во всех реижмах, кроме 1600хААхАФ, в котором преимущество Х800 ХТ РЕ вполне может перекрыться, если на Ultra будет чип в 425МГц.

Вывод по CS: Source
ATI Radeon X800 XT Platinum Edition или идёт наравне с GeForce 6800 Ultra, или проигрывает ему.



По очкам за скорость в самых современных играх можно получить такую картину:

FarCry - паритет (если учитывать минимальный фпс, то имеется преимущество у GeForce 6800 Ultra).
DOOM3 - подавляющее преимущество GeForce 6800 Ultra.
Counter Strike Source - мизерное преимущество GeForce 6800 Ultra.

Тут, боюсь, даже Half-Life2 не поможет.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика