Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Автофорум »
включенные фары и расход бензина (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   включенные фары и расход бензина
dezdik
Любитель жидкости №1

Сообщений: 1526
Откуда: Lukashi
Регистрация: Июль 2001

написано 04 Октября 2005 10:33ИнфоПравкаОтветитьIP

может кто-нибудь профессионально для чайника объяснить, почему при езде со включенными фарами или другими электрическими потребителями, увеличивается расход топлива?

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 8155
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 04 Октября 2005 10:41ИнфоПравкаОтветитьIP

dezdik
Элементарно, Ватсон! Фары питаются от генератора, генератор крутит мотор, расходуя при этом мощность дополнительную. Отсюда и бОльший расход горючего.

Холить и лелеять...
L'Air du Temps

Сообщений: 416
Откуда: г.Гудермес. Респ. Ичкерия
Регистрация: Май 2005

написано 04 Октября 2005 10:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Ни на каплю не увеличивается.
Сопротивление (механическое) генератора - неизменно.
Даже и при полностью заряженной АКБ.
Остальное - от лукавого.

Добавление от 04 Октября 2005 11:05:

Beelzebub,учите матчасть.

Белый Ворон
MchlP

Сообщений: 2675
Откуда: Столица и Провинция РФ
Регистрация: Июль 2001

написано 04 Октября 2005 11:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Холить и лелеять...
Сопротивление (механическое) генератора - неизменно
Ашипка (с) Святой Скиф, плагиат.
Генератор - преобразователь механической энергии в электрическую. Когда генератор работает(на заряд батареи) "отбор мощности" у двигателя выше - расход топлива больше. Закон сохранения энергии пока никто, как будто, не отменял. 8-)

dezdik
Любитель жидкости №1

Сообщений: 1527
Откуда: Lukashi
Регистрация: Июль 2001

написано 04 Октября 2005 11:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Beelzebub
Фары питаются от генератора, генератор крутит мотор
т.е. нагрузка генератора на мотор переменная и изменяется от нагрузки на генератор?

Холить и лелеять...
Остальное - от лукавого.
90% знакомых автолюбителей в один голос утверждают - увеличивается!

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 8157
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 04 Октября 2005 11:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Холить и лелеять...
учите матчасть
Угу. Берем маленький детский электромоторчик, крутим пальчиками вал. Закорачиваем контакты, крутим пальчиками вал. Чувствуем механическое сопротивление.

Добавление от 04 Октября 2005 11:17:

dezdik
нагрузка генератора на мотор переменная и изменяется от нагрузки на генератор?
Да. Закон сохранения энергии пока никто, как будто, не отменял. © Белый Ворон

dezdik
Любитель жидкости №1

Сообщений: 1528
Откуда: Lukashi
Регистрация: Июль 2001

написано 04 Октября 2005 11:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Beelzebub
ясно.
значит, когда к генератору неподключено ничего - он крутится легко, а если к нему подключить кучу лампочек - то крутиться заметно тяжелее. я правильно понял?

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 8159
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 04 Октября 2005 11:28ИнфоПравкаОтветитьIP

dezdik
Да, все правильно. Точно так же увеличивается расход при включенном кондиционере.

Ru
Member

Сообщений: 3335
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 04 Октября 2005 11:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Даже на слух слышно, как меняется работа мотора при включении мощного потребителя.

Холить и лелеять...
L'Air du Temps

Сообщений: 419
Откуда: г.Гудермес. Респ. Ичкерия
Регистрация: Май 2005

написано 04 Октября 2005 12:08ИнфоПравкаОтветитьIP

2 Beelzebub
Что же это получаецц0?
Власти скандинавских стран (где нужно ездить с фарами даже днём)получают за это взятки от местных оптовиков ГСМ?

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 8160
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 04 Октября 2005 12:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Холить и лелеять..., не знаю. По скандинавским странам, в частности по Норвегии, у нас Сканк специалист.

Dikoy
Member

Сообщений: 834
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 05 Октября 2005 01:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
Даже на слух слышно, как меняется работа мотора при включении мощного потребителя.
+ от свечей отбирается моща, а слабая или "неправильная" искра уменьшает мощность двигателя что вынуждает перегазовывать - от сюда и расход.

dezdik
Вектор силы Ампера, которую порождает ток в обмотках генератора направлен против вектора крутящего момента вала. Чем больше ток в обмотках, тем сильнее её поле сопротивляется прокрутке вала генератора.
То же самоэ с ЭД - чем больше нагрузка на вал, тем больший ток он ест.

Хотя, мощность двигателя машины - десятки кироватт, а генератора - сотни ватт. Ярко выраженного расхода не должно получится вроде... Наверное, действительно букет неприятностей от просадки тока в бортсети в итоге даёт перерасход.


Если надо подробней:
При движении в магнитном поле в катушке возникает ЭЛ ток. Значение этого тока ограничено суммарным сопротивлением катушки+проводки+потребителя.
Этот ток, который в катушке, создаёт собственное М поле самоиндукции, которое направлено (читаем школьную физику) против поля постоянного магнита генератора (на примере простейшего генератора). Вот и получается, что сем ниже сопротивление потребителя, то есть чем больше потребляемый им ток, тем большее значение B вторичного поля самоиндукции и тем большее сопротивление крутящему моменту двигателя оказывает генератор.
Учитывая, что висит он на коленвалу и передаточное отношение там почти никакое, нагрузка получается ощутимой.

[Это сообщение изменил Dikoy (изменение 05 Октября 2005 01:47).]

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 6920
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 05 Октября 2005 03:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Dikoy
+ от свечей отбирается моща, а слабая или "неправильная" искра уменьшает мощность двигателя что вынуждает перегазовывать - от сюда и расход.
На нормальных оборотах напряжение будет в норме. Просядет только на холостых, а на них перегазовывать не надо.

Так что Ярко выраженного расхода не должно получится.
Только что аккумулятор быстрее сдохнет.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2698
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 05 Октября 2005 10:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Белый Ворон
Закон сохранения энергии пока никто, как будто, не отменял
А когда этот "закон" не работает, Никто говорит, что просто таки напросто таки не знает пока вида энергии, в который усё электричество перетекло.

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 8170
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 05 Октября 2005 10:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра, какое отношение это твое соображение имеет к рассматриваемому случаю?

Kiros

Сообщений: 5347
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2003

написано 05 Октября 2005 11:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Афигеть. Всегда езжу с включенным ближним. Щас начитаюсь и перестану .

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2699
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 05 Октября 2005 12:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Beelzebub
какое отношение это твое соображение имеет к рассматриваемому случаю?
Я адресовал своё соображение к общему виду означенной в моём предыдущем сообщении фразы и к любителям сделать общие выводы из так называемых "законов".

Dikoy
Member

Сообщений: 836
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 06 Октября 2005 03:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Kiros
Щас начитаюсь и перестану
И перестань если не считаешь себя опасным грузом

Kiros

Сообщений: 5350
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2003

написано 10 Октября 2005 16:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Dikoy, зато я считаю, что так от придурков обезопасюсь больше .

Ru
Member

Сообщений: 3356
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 10 Октября 2005 20:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Kiros
Афигеть. Всегда езжу с включенным ближним. Щас начитаюсь и перестану
Не уподобляйся водителям убитых помоек, которые то аккум экономят, то лампочки и летают в сумерках стелсами.
Как нибудь, в солнечный день выйди на ПП и посмотри, какие тачки заметнее для пешехода. Все сомнения в нужности ближнего света рассеются.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2744
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 10 Октября 2005 21:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
Как нибудь, в солнечный день выйди на ПП и посмотри, какие тачки заметнее для пешехода.
А ещё есть встречные автомобили.
У скандинавов вроде обязательно включать ближний свет при работающем двигателе. На моей предыдущей машине, которую привезли из чухляшки, ближний включался независимо от моего желания. Завёл машину - ближний включился. Как ты думаешь, чем у них вызвано такое правило?

Dikoy
Member

Сообщений: 841
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 10 Октября 2005 23:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Kiros
зато я считаю, что так от придурков обезопасюсь больше
От придурка тебя ничего не спасёт

Не уподобляйся водителям убитых помоек, которые то аккум экономят, то лампочки
В убитых помойках не предусмотрено автоматического выключателя И дело не в экономии, а в риске остаться без оного вообще. То есть с полным разрядом и, после прикуривания и доезжания до гаража, выкидыванием его в помойку.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 6942
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 11 Октября 2005 02:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
У скандинавов вроде обязательно включать ближний свет при работающем двигателе.
При движении в зимний сезон.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2746
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 11 Октября 2005 09:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
При движении в зимний сезон.
Точно? Откуда знаешь?
Зёбра писАл:
цитата:
На моей предыдущей машине, которую привезли из чухляшки, ближний включался независимо от моего желания. Завёл машину - ближний включился.

ЗЫ: Зимой на дорогах тоже встречаются пешеходы, да и солнце иногда выглядывает из-за туч.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 6948
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 11 Октября 2005 12:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Точно? Откуда знаешь?
Где-то было написано.

Kiros

Сообщений: 5351
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2003

написано 11 Октября 2005 14:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
Не уподобляйся водителям убитых помоек, которые то аккум экономят, то лампочки и летают в сумерках стелсами.
Такие вообще бесят, придурки. Хотя один раз по молодости я был уверен, что включил ближний, а ехал на одних габаритах почти ночью. Понял, что ошибался, только когда поехал в гараж .

Dikoy
От придурка тебя ничего не спасёт
Ну фиг знает. Береженного бог бережет.

В убитых помойках не предусмотрено автоматического выключателя
И у меня нет.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 6951
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 12 Октября 2005 04:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Kiros
Понял, что ошибался, только когда поехал в гараж
В нормальных машинах есть сигнализация не только дальнего, но и ближнего света.

Kiros

Сообщений: 5353
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2003

написано 13 Октября 2005 10:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У, ты недавно пересел на логан и уже все, отечественные - не нормальные ? 2112

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика