Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Автофорум »
Щербинскому дали 4 года на поселении за то, что в него врезался членовоз. Твари. (страница 4)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Щербинскому дали 4 года на поселении за то, что в него врезался членовоз. Твари.
Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8494
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 07 Февраля 2006 12:37ИнфоПравкаОтветитьIP

emirspb
Ведь если Щербинского признать виновным, а он ехал на праворукой тойоте, то это великолепный повод "позаботиться" о безопасности...
Тогда внимание акцентировалось бы на прульной машине, а этого нет.
Щербицкого обвиняют в том, что он не уступил дорогу.
Любая другая такая авария (а происходят они очень часто) - виновным признается водитель, совершающий поворот. В данном случае все эти вопли только из-за того, что мерин ехал с превышением скорости. Причем при формальном подходе, ехал он со скоростью 100 или 200 км час значения не имеет, это только определяет сумму штрафа, который заплатит водитель, если его остановят гаи. Если бы Щербицкий не начал маневр, не убедившись ... то мерин спокойно себе летел дальше. Положение тойоты (на схеме) в момент соприкосновения с мерином говорит о том, что он начал маневр именно когда мерин был уже рядом. Видимо, по каким-то признакам водитель мерина метров за 100 понял, что водитель тойоты не смотрит на него и прибегнул к экстренному торможению.

emirspb
Member

Сообщений: 58
Откуда: СПб
Регистрация: Август 2003

написано 07 Февраля 2006 14:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Тогда внимание акцентировалось бы на прульной машине, а этого нет.
А Путин в интервью сразу после аварии не это сказал разве? Он ведь не сказал, что губернатор летел как сумашедший, нарушил почти все ПДД и поэтому разбился. А сказал что человек в праворульной машине не заметил. ДО выводов следствия, до суда назначил человека виновным, НАРУШИВ ПРИ ЭТОМ ОДИН ИЗ ГЛАВНЫХ СТОЛПОВ СУДЕБНОЙЦ СИСТЕМЫ - ПРЕЗУМПЦИЮ НЕВИНОВНОСТИ. Дело осталось за малым для лизозадов из чинвничьего аппарата - убрать или не заметить нестыковки, а для этого слить мерс без экспертизы и сделать суд закрытым от посторонних ушей. Вот такая млин дерьмократия.
Хотя будь любой из нас на его месте мог бы так влипнуть. Нереально определить скорость летящего на тебя самолета, тем более в зеркало заднего вида.
На Щербинского, как на виновника аварии не возложили возмещение стоимости разбитого мерса, хотя ОСАГО его не покрывает явно. Потому что это не нужно. Х... с ним с мерсом. Здесь преследуются более глобальные цели, а это ДТП всего лишь удачный повод для решения более масштабных задач. Ширше надо смотреть товарисчи. Ширее.
По аналогии могу првести пример вторжения США в Ирак. Повода не было - надо его придумать. Там мастабы еще глобальнее - контроль над нефтью. А какой США дело до замученных Саддамом иракцев - да никакого.
Вот некоторая статистика, приблизительная конешно машин с мигалками, потому как истиной вам не назовет никто. ссылка

Добавление от 07 Февраля 2006 14:47:

Оттуда же:
Кроме того, авторы новых правил требуют еще большего уважения к спецстранспорту. До 1 января 2006 года от машин с мигалками нужно было просто шарахаться, уступая им дорогу. Теперь их, равно как и эскортируемые ими колонны, запрещено вдобавок обгонять. За нарушение оштрафуют на 200 руб. Правда, бояться следует не любой машины с мигалкой, а «транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом».

Да попробуй их обгони. Догнать и то нереально

Ru
Member

Сообщений: 3737
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 07 Февраля 2006 15:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Да неужто не понять, что _неправильно_ трактуются ПДД в судах? Какой-то балбес из чинуш сказал когда-то, что, мол, виноват тот, что налево поворачивал и все. Не более того. А теперь ублюдки с мигалками несясь по встречке сносят всех подряд.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8498
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 07 Февраля 2006 16:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
Да неужто не понять, что _неправильно_ трактуются ПДД в судах?
Задача судьи не трактовать ПДД, а на основании следственных материалов вынести решение.
Если бы в мерине вместо Евдокимова ехал слесарь-сантехник на прорыв трубы - решение судьи было бы таким же. А может и строже. Даже адвокат Щербинского где-то удивился, что наказание не столь суровое. И высказал сомнение, что на пользу Щербинскому пойдет пересмотр дела, потому что сидеть в СИЗО или жить на поселении - две большие разницы.
emirspb
Вы мне не ответили мне на вопрос:
написано 06 Февраля 2006 20:15
если бы Евдокимов погиб, а водитель остался жив - то на скамье подсудимых оказалось бы два виновника. Один превысил скорость, другой не уступил дорогу.
Если бы Щербинскому дали 4 года поселений, а Зуеву 7 лет строгого режима - то все было бы нормально?

emirspb
Member

Сообщений: 59
Откуда: СПб
Регистрация: Август 2003

написано 07 Февраля 2006 18:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
если бы Евдокимов погиб, а водитель остался жив - то на скамье подсудимых оказалось бы два виновника.
а если бы евдокимов был за рулем? и остался жив... хрен бы его посадили. а в случае как ты говоришь наверное вердикт был бы таким же для Щербинского, но это не значит что он тут виноват.он точно так же не мог заметить "самолет" на бреющем.
Вчера на одном из форумов стритрейсеров прочитал: человек ехал со скоростью 230 км/ч и вынужденно скакал по паханому полю 100 метров, потому как какой-то м.д.л. (с его слов)тащился впереди со скоростью 50 км/ч. Я не ответил, т.к. ради одного ответа регистрироваться лень. кто тут виноват? к сожаления не нашлось около поля березки, что бы одни далпайопом меньше стало. хорошо хоть не угробил никого. ссылку могу поискать если будет интересно

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3134
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 07 Февраля 2006 19:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
А теперь ублюдки с мигалками несясь по встречке сносят всех подряд.
Они и раньше всех сносили. Я сам видел, году в 1996м на Московском проспекте, как членовоз пьяницу сбил, которого качнуло с обочины на проезжую часть. Ни одна машина из кортежа не остановилась. Законы для них не писаны. На Московском проспекте для этих дел спецподразделение существует. Я знаком с чуваком, который им рулит.

Добавление от 07 Февраля 2006 19:14:

со скоростью 230 км/ч
64 м/сек !!! Пределы правилами не установлены, но условия видимости и время реакции водителя от этого не меняются.

emirspb
Member

Сообщений: 60
Откуда: СПб
Регистрация: Август 2003

написано 07 Февраля 2006 19:24ИнфоПравкаОтветитьIP

время реакции водителя от этого не меняются.
увы. что самое хреновое этот гонщик не понимает какую опасность он представляет. печально все это.
Пъ
ты тоже не ответил если на тебя из-за угла неожиданно танк наехал ты тоже виноват?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8503
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 07 Февраля 2006 19:29ИнфоПравкаОтветитьIP

emirspb
ты тоже не ответил если на тебя из-за угла неожиданно танк наехал ты тоже виноват?
Разумеется.
Тепрь Ваш ответ хочется послушать.

emirspb
Member

Сообщений: 61
Откуда: СПб
Регистрация: Август 2003

написано 07 Февраля 2006 19:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
забавная логика.
я ответил двумя постами выше
если бы Евдокимов погиб, а водитель остался жив - то на скамье подсудимых оказалось бы два виновника.
а если бы евдокимов был за рулем? и остался жив... хрен бы его посадили. а в случае как ты говоришь наверное вердикт был бы таким же для Щербинского, но это не значит что он тут виноват.он точно так же не мог заметить "самолет" на бреющем.

Добавление от 07 Февраля 2006 19:45:

или я что-то пропустил?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8504
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 07 Февраля 2006 19:59ИнфоПравкаОтветитьIP

emirspb
или я что-то пропустил?
Да, очень важное. За рулем был не Евдокимов.
Ответьте на вопрос, плз. Не надо воду мутить.

landrock
Junior Member

Сообщений: 11
Откуда: Москва
Регистрация: Июль 2005

написано 08 Февраля 2006 10:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
ПДД, 3.1:
...Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу...
Если бы Щербинскому дали 4 года поселений, а Зуеву 7 лет строгого режима - то все было бы нормально?
конечно НЕТ. Ситуация та же.
А вапще, полагаться на мигалки [и сирену], вместо ремней в плане сохранения своих жизни и здоровья, как показывает и этот случай - м.г. глупо. А вапще-то и о других участниках движения думать надо.
Щербинского с семьей эти ездоки могли за раз угробить.
Поплатились сами...имхо

Ru
Member

Сообщений: 3743
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 08 Февраля 2006 11:51ИнфоПравкаОтветитьIP


САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Предварительные координаты акции 12.02.2006


Предполагаемое время проведения мероприятий. Окончательно будет принято на совещании в среду вечером (см. новости).
Акция будет проходить 12 февраля 2006 года.

11:30-12:00 - сбор авто и пеших участников у гостиницы Прибалтийская. Маршрут движения будет выдан участникам непосредственно во время сбора.
12:30 - начало движения.
14:30 - санкционированный пикет. Вопрос целесообразности, формы, места и времени пикета обдумывается. В случае принятия решения о проведении в администрацию будет подано соответствующее уведомление. Несанкционированный пикет проводиться не будет.

Все новости будут публиковаться на ссылка
Контактный телефон: 8-911-9412599

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8515
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 08 Февраля 2006 12:12ИнфоПравкаОтветитьIP

landrock
Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу...
До чего же непонятливый пошел народ!
Тойота должна была уступить дорогу независимо от маячка.
Если бы мерин ехал с маячком на красный - то да, он должен убедиться, что ему уступают.

landrock
Junior Member

Сообщений: 12
Откуда: Москва
Регистрация: Июль 2005

написано 08 Февраля 2006 13:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
прально товарисч понятливый, это должна была таёта, если только не учитывать всего остального..
НО и мерин должен был Воспользоваться приоритетом только убедившись...
ведь на нарушении ПДД 3.2 строится обвинение.
А речь вовсе не шла об обгоне, которому памешала таёта.
короче - фтопкунах!

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3135
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 08 Февраля 2006 14:28ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

Чем выше скорость автомобиля, которому ПДД предписывают уступить дорогу, тем труднее оценить обстановку участнику движения, который по ПДД должен уступить дорогу.

emirspb
Member

Сообщений: 62
Откуда: СПб
Регистрация: Август 2003

написано 08 Февраля 2006 14:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
на что ответить? кинь цитату
Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу...
До чего же непонятливый пошел народ!
Тойота должна была уступить дорогу независимо от маячка.

а вот уж х... читай раздел правил который я цитировал выше. при повороте налево пропускаешь встречный транспорт И ВСЕ!!! кто сзади тебя на твое полосе либо ждут пока ты освободишь дорогу, либо объезжают по правой полосе. а не по встречке. а если на встречке бы была машина, она тоже долна уступиь? или как?

Добавление от 08 Февраля 2006 14:31:

Пъ
забавная логика.
я ответил двумя постами выше
если бы Евдокимов погиб, а водитель остался жив - то на скамье подсудимых оказалось бы два виновника.
а если бы евдокимов был за рулем? и остался жив... хрен бы его посадили.

ВОТ ОТВЕТ: а в случае как ты говоришь наверное вердикт был бы таким же для Щербинского, но это не значит что он тут виноват.он точно так же не мог заметить "самолет" на бреющем.
или это не на тот вопрос?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8516
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 08 Февраля 2006 15:46ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Чем выше скорость автомобиля, которому ПДД предписывают уступить дорогу, тем труднее оценить обстановку участнику движения, который по ПДД должен уступить дорогу.
Совершенно верно.
Осталось только понять, мог видеть Щербинский мерина или нет.
Скорее всего мог, потому что на схеме видно, что касание Тойоты произошло через 40 метров после того, как водитель мерина стал тормозить. Это больше одной секунды. Разумеется, водитель мерина увидел Тойоту гораздо раньше, стало быть и водитель Тойоты увидел бы его, если бы смотрел.
Понимаешь, тут все дело в мигалке и в губернаторе. И в общественном резонансе, который хотят получить СМИ. Такие аварии довольно часто происходят, и насколько я знаю (хотя могу и ошибаться) виновный тот, кто поворачивает налево. Но шум поднялся именно из-за губернатора, который кстати известен своим дебильным отношением к скорости - он при жизни хвастался, что любит превышать скорость.
О скорости.
Пустынная трасса, прекрасная видимость, дорожное покрытие и погода. Можно ли представить себе, что кто-то будет ехать по такой дороге со скоростью 90 км/ч?
Значит, Щербинский (учитывая все это) мог и должен был предполагать, что другие участники будут нарушать скоростной режим.
Теперь вопрос насколько.
Скорсть 150-170 - не редкость для загородней дороги. Ну и если все внимательно едут - то и нормальненько все. Я каждый день езжу по такой трассе, в левом ряду машины просто летят, однако аварии крайне редки. Но если кто-нибудь не поглядев в зеркало начинает перестроение в левый - то аварии избежать довольно трудно и конечно виновным будет признан тот, кто перестраивался, а не тот, кто ехал с превышением.
Причем все мы понимаем, что аргумент виновника "не заметил" - не снимает с него вины.

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 3002
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 08 Февраля 2006 16:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Но если кто-нибудь не поглядев в зеркало начинает перестроение в левый - то аварии избежать довольно трудно и конечно виновным будет признан тот, кто перестраивался, а не тот, кто ехал с превышением. - не перестраивался, поворачивал. Смотри на схему, там по одной полосе движения в каждую сторону. Щербинский ничего не нарушил. Это мерс должен был его подождать, когда тот совершит поворот и освободит дорогу.

emirspb
Member

Сообщений: 63
Откуда: СПб
Регистрация: Август 2003

написано 08 Февраля 2006 18:08ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
ага, а еще он должен был предусмотреть птичий грипп, метеориты, связи моники с президентом и только потом поворачивать
Херню не несите товарисч. или вы тоже с мигалкой ездите. если предположить что какой-то идиот носится по трассе, это не значит что если он подохнет, то все вокруг виноваты.
Это больше одной секунды.
ты при повороте все время в зеркало смотришь? ну его нах... тогда встречаться с тобой на дороге. даже женщины от него отрываются иногда и убирают помаду в сумку. Щербинский посмотрел назад и мерса на горизонте еще не было. потом по сторонам и начал законный поворот.

виновным будет признан тот, кто перестраивался, а не тот, кто ехал с превышением
читайте внимательнее правила. мерс не перестраивался, а обгонял. разницу прочитай в ПДД. ты даже этого не знаешь. перестроение не связано с выездом на встречку. только перемещение по полосам одного направления. Цитата из ПДД: Перестроение - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. ОБГОН - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средсв, связанное с выездом из занимаемой полосы.

п.11.1 прежде чем начать обгон аодитель ТС обязан убедиться в том что:
.....
- ... ТС движущееся впереди не подало сигнал об обгоне или перестроении налево
.....

ЧУЕШЬ РАЗНИЦУ???????
на такой скорости они оба не видели друг друга из-за пригорка. только когда увидели было уже поздно.
Кроме того звукового сигнала на месе включено не было (его бы тогда хоть слышно было), а это вообще не дает ему преимущества.
ну и мерс должен был убедиться ....
так какие пункты ПДД нарушил Щербинский?

[Это сообщение изменил emirspb (изменение 08 Февраля 2006 18:19).]

emirspb
Member

Сообщений: 64
Откуда: СПб
Регистрация: Август 2003

написано 08 Февраля 2006 18:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Понимаешь, тут все дело в мигалке и в губернаторе. И в общественном резонансе, который хотят получить СМИ. Такие аварии довольно часто происходят
дело не в губернаторе, а в той власти что к сожалению еще жива.
Путин сразу после аварии срзу назначил виновного. Цитату поискать? или сам с руками?
из этого хотят извлечь пользу. для кого? не для населения точно.
1. человек из власти не может быть виновным. это некая каста неприкасаемых. ни при каких условиях ни одного чиновника не посадили за последние годы за смерть людей при ДТП.
или чиновники никогда не виноваты по твоему? ага, особенно при их манере езды. верю. у тебя есть обратные данные? что кто-то и когда-то был посажен?
2. как я уже писал - великолепный повод для запрещения праворулек.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика