Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Автофорум »
Щербинскому дали 4 года на поселении за то, что в него врезался членовоз. Твари. (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Щербинскому дали 4 года на поселении за то, что в него врезался членовоз. Твари.
Ru
Member

Сообщений: 3717
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Февраля 2006 12:12ИнфоПравкаОтветитьIP

субж.

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 9093
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 03 Февраля 2006 12:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
А на подробности дела где мона посмотреть?

Ru
Member

Сообщений: 3718
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Февраля 2006 12:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Вот ссылки по теме:

ссылка

Добавление от 03 Февраля 2006 12:32:

цитата:

Я, такой-то сякой-то, считаю, что дело о гибели М. Евдокимова рассмотрено крайне однобоко и предвзято, вина О. Щербинского не доказана, т.к. суд совершенно исключил из рассмотрения причин катастрофы действия второго участвовавшего в ней водителя. Между тем автомобиль губернатора двигался с превышением разрешенной скорости примерно вдвое, что не могло не сказаться на безопасности движения. Суд назначил виновным простого человека, совершенно забыв о том, что представители власти тоже могут и должны отвечать за свои действия.
Я требую восстановить справедливость, пересмотреть дело и вынести честное непредвзятое решение.
Дата подпись.


Отправлять здесь:
1. ссылка

2. ссылка

ps: ссылка

[Это сообщение изменил Ru (изменение 03 Февраля 2006 12:40).]

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 9094
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 03 Февраля 2006 12:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
Сенкс.

Есть ли прямые данные, показывающие с какой скоростью ехал мерс? Я так понимаю это один из ключевых моментов в деле.

Ru
Member

Сообщений: 3719
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Февраля 2006 12:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Да есть. Экспертиза насчитала 149 км/ч. Но это вранье ессно. Тормозной путь около 80м и после этого в дорогом Мерине 3 трупа.

Это все уже 1000 раз обсуждено и выяснено. Нет смысла тут устраивать по новой.

[Это сообщение изменил Ru (изменение 03 Февраля 2006 15:59).]

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 9096
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 03 Февраля 2006 12:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
Тормозной путь около 80м
К-т трения резина-асфальт?

Ru
Member

Сообщений: 3720
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Февраля 2006 13:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Я ж сказал, уже все обсуждено 1000 раз. Не надо флудить.

На Алтае уже начали: ссылка

Алтайские автомобилисты перекрыли трассу в знак протеста против приговора Олегу Щербинскому


Участники суда и журналисты не могут выехать из Зонального района Алтайского края, где сегодня суд огласил приговор по делу о гибели Михаила Евдокимова. Как сообщил доверенное лицо осужденного Олега Щербинского - Виктор Клепиков, автомобилисты из Барнаула, Бийска, Новокузнецка, которых милицейский кородон не пропустил к зданию суда, после окончания заседания перекрыли выезд из Зонального.

Клепиков отметил, что сегодня утром к зданию суда удалось проехать только 4 автомобилям из группы поддержки Олега Щербинского - остальные были задержаны милицейским кордоном на подъезде к Зональному. Все автолюбители остались ждать приговора на трассе и как только узнали решение суда - устроили акцию протеста.

Как уже сообщало ИА REGNUM, железнодорожник Олег Щербинский - участник ДТП (в результате которого 7 августа 2005 года погибли губернатор Алтайского края Михаил Евдокимов, его охранник Александр Устинов и водитель Иван Зуев, а также была тяжело травмирована жена Евдокимова - Галина) признан виновным по статье 264, часть 3 УК РФ (нарушение правил дорожного движения, повлекшее смерть двух или более лиц) и приговорен к 4 годам лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении.

03.02.2006

[Это сообщение изменил Ru (изменение 03 Февраля 2006 14:21).]

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8450
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 03 Февраля 2006 15:44ИнфоПравкаОтветитьIP

Beelzebub
Есть ли прямые данные, показывающие с какой скоростью ехал мерс? Я так понимаю это один из ключевых моментов в деле.
Есть данные, что совершая левый поворот Щербинский не уступил дорогу транспорту двигающемуся в попутном направлении.
Все остальное не имеет значения.
Имхо, конечно.

Ru
Member

Сообщений: 3723
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Февраля 2006 16:01ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Есть данные, что совершая левый поворот Щербинский не уступил дорогу транспорту двигающемуся в попутном направлении.

Нет таких данных. Брехня это.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8452
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 03 Февраля 2006 16:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
А как дело было?
Есть где нибудь схема ДТП?
Из текста очевидно, что он совершал поворот налево
цитата:

Ранним летним утром он вез детей и женщин на своей старенькой легковушке, включил указатель поворота и начал поворачивать налево. И надо ж такому случиться, что в это же время в том же направлении из-за пригорка, скрывавшего обзор водителю «Тойоты»...

Что это за "пригорок" такой, что бы скрыть мерина?
Даже если скрывал, водитель должен убедиться в безопасности маневра, прежде чем его совершать, а вся эта лирика про указатели поворотов, пригорки, мигалки - лишнее.
Я минимум 5 а может и больше раз с такими авариями сталкивался (родственники, знакомые). Каждый раз виновный (поворачивающий налево или совершающий разворот) не мог взять в толк, что то обстоятельство, что вторая машина едет по встречке (даже за двойной сплошной) и с большим превышением скорости ведет только к штрафу водителя именно за эти нарушения, а виновником аварии однозначно считают того, кто совершал поворот.
Другое дело, что власть достала, с этим трудно спорить.
Но для борьбы с властью притягивать за уши какое-то ДТП, тем более именно в ДТП власть пострадала (погиб губернатор, а не Щербинский) - это уж слишком!

Кстати, подумай на досуге, кто лучше водит машину, водитель губернатора или Щербинский? Профессионал или любитель на прульной (вроде) Тойоте?

Ru
Member

Сообщений: 3724
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Февраля 2006 16:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ, не занимайся демагогией. Завтра на месте Щербинского окажется любой из нас и будет обвинен.

Дано:
1. Мерин ехал со скоростью около 200 км/ч.
2. Щербинский поворачивал налево.
3. Мерин, в нарушение правил начал обгонять СЛЕВА, поворачивающую налево машину.

Щербинский не мог, просто физически не мог успеть что-то сделать из-за дикого превышения скорости. Если это дело оставить так, то членовозы в пробках начнут всех бамперами расталкивать, а мы будем им компенсацию платить.

Профессионал или любитель на прульной (вроде) Тойоте?

Этот "профессионал" на самом деле полный отморозок.

Все, флуд заканчиваю и прошу модератора чистить дальнейшие разборки.

Добавление от 03 Февраля 2006 16:46:

Мужик вон плакатик придумал: ссылка

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8453
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 03 Февраля 2006 16:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
Все, флуд заканчиваю
А что ты собственно хотел обсудить?

Ru
Member

Сообщений: 3725
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Февраля 2006 17:05ИнфоПравкаОтветитьIP


Пъ
http://forum.skunksworks.net/Forum16/HTML/000139.html#4 второй абзац.

Эта тема создана для распространения информации об акции протеста.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8454
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 03 Февраля 2006 17:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Ru
А-а, распространяй конечно.

[Это сообщение изменил Пъ (изменение 03 Февраля 2006 17:20).]

Ru
Member

Сообщений: 3726
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Февраля 2006 17:20ИнфоПравкаОтветитьIP

ссылка

Большинство юристов и людей, хорошо знакомых с обстоятельствами автокатастрофы Михаила Евдокимова, не верят в справедливость наказания водителя Олега Щербинского. В беседах с «Газетой.Ru» даже представители ГИБДД назвали сегодняшний приговор неправильным.

Адвокаты Олега Щербинского, признанного сегодня виновным в гибели алтайского губернатора Михаила Евдокимова, готовятся опротестовать это решение. В поддержку Щербинского на улицы Барнаула и, предположительно, других городов выходят автомобилисты.


Как погиб Михаил Евдокимов
Михаил Евдокимов разбился на своем «Мерседесе» утром 7 августа 2005 года на трассе Бийск–Барнаул в районе села Плешково...




Сам Щербинский, как сообщают его адвокаты, находится в подавленном состоянии. Ни он, ни его защитники не ожидали такого решения суда, поэтому пока не приняли окончательного решения о подаче кассационной жалобы. «Я посоветовал Олегу не торопиться с этим вопросом: время для обжалования у нас есть. Решение будем принимать в конце следующей недели. У меня намерения – обжаловать решение. Я не согласен с таким решением – это просто удар по моему профессиональному самолюбию», – заявил «Газете.Ru» адвокат Щербинского Сергей Шмаков.
Московский адвокат алтайского железнодорожника Андрей Карпов высказался более решительно, назвав суд «комедией и фарсом». По его словам, прокуратура и суд старались как можно быстрее разобраться с делом, чтобы скрыть свой позор.

«Если бы вина водителя «Мерседеса» была исследована, то есть доказано, что он незаконно использовал маячки, то это бы повлекло цепную реакцию: вовлеченными в процесс оказались бы чиновники алтайской администрации. А это никому не нужно», – считает Карпов.

Большинство опрошенных «Газетой.Ru» экспертов поддержали мнение адвокатов. Как считает бывший глава ГАИ России, сенатор Владимир Федоров, суд вынес слишком суровый приговор.
«Даже по той информации, которую я получил через прессу, понятно, что вина водителей обоюдная. Следствие и суд должны были более внимательно изучить действия водителя Евдокимова, и расследовать степень его вины», – заявил он «Газете.Ru».

По мнению депутата Госдумы Виктора Похмелкина, вина за эту аварию лежит именно на погибшем водителе. «Возможно, и Щербинский в чем-то допустил нарушение, но все равно его вина несопоставима с виной губернаторского водителя. При этом уголовное дело было возбуждено только против Щербинского, а приговор не адекватен его вине и слишком жесток. Такое поведение следствия и судей – проявление колоссальной классовой несправедливости в обществе. Когда важный чиновник или его родственники виновны в аварии, они с легкостью уходят от ответственности. А когда они сами погибают в ДТП, власти наказывают за это невинных граждан», – заявил Похмелкин «Газете.Ru».

Депутат Госдумы Владимир Рыжков, находящийся в Барнауле и хорошо знакомый с делом, рассказал, что желание суда подобным решением побыстрее избавиться от неудобного дела встретило прямо противоположную реакцию.
«Здесь народ, честно говоря, в шоке. Подавляющее большинство людей против такого решения суда, потому что все очень хорошо знают ситуацию, знают это место – этот перекресток.

Все хорошо знают обстоятельства аварии, что «Мерседес» летел на огромной скорости – под 190, а перекресток внизу – под горкой. И просто водитель «Тойоты» Олег Щербинский мог не видеть автомобиля: он посмотрел, начал поворот, а сзади на огромной скорости вылетел «Мерседес». Причем маячок был незаконно установлен на машине губернатора, звукового сигнала не было. Так что в основном все правила нарушал водитель «Мерседеса», – рассказал депутат «Газете.Ru».

Сейчас автомобилисты готовят массовые акции протеста против несправедливого, по мнению подавляющего большинства, приговора Щербинскому.
В автофорумах обсуждаются разные варианты проведения акции – от писем в Кремль и привязывания черных ленточек на антенны до перекрытия Тверской улицы в Москве.

По словам Рыжкова, как таковых акций протеста на Алтае пока не проводится: «Но вы знаете, что Всероссийское общество автомобилистов собрало деньги на адвоката, открыт счет в помощь Олегу Щербинскому. Здесь к этому приковано всеобщее внимание. Сейчас здесь краевые новости давали прямой репортаж из Зонального в режиме онлайн. Все жители края с огромным напряжением следят за ходом этого процесса».

Сам Щербинский пока не уверен в целесообразности подачи кассационной жалобы. «Вы же знаете, чем мотивируется решение обжаловать или не обжаловать решение. Это просто вопрос дальнейшего содержания: или в СИЗО париться на нарах двадцатиэтажных или в колонии-поселении, где режим более или менее человеческий», – объяснил адвокат Сергей Шмаков. Его коллега Леонид Ольшанский дал более оптимистичный прогноз: «Если предположить, что он виновен, – суд вынес ему мягкий приговор. Жизнь в колонии-поселении с обычной колонией даже сравнить нельзя. Кроме того, «аварийщики» всегда первыми попадают под амнистии. Мой прогноз, что больше полутора лет он не просидит».

Ru
Member

Сообщений: 3727
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Февраля 2006 17:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Здесь тоже обсуждают: ссылка

Alex P.
Member

Сообщений: 5369
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 03 Февраля 2006 18:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
А что ты собственно хотел обсудить?
Да вообщем то немного.. хотелось бы узнать реакцию уважаемого Пъ, если завтра ему подвезут (тьфу, тьфу, не дай б-г) развалины его газели и срок для водителя, в которую врезался несущийся со скоростью 300 кмч членовоз. ведь его не успеешь даже заметить, на такой скорости его нет даже вдалеке, и уже через мгновение он прямо перед вами

emirspb
Member

Сообщений: 51
Откуда: СПб
Регистрация: Август 2003

написано 03 Февраля 2006 18:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
ты наверное никогда не видел как эта вся братия носится. один на всем поле живу.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8455
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 03 Февраля 2006 21:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
Да вообщем то немного.. хотелось бы узнать реакцию уважаемого Пъ, если завтра ему подвезут (тьфу, тьфу, не дай б-г) развалины его газели и срок для водителя, в которую врезался несущийся со скоростью 300 кмч членовоз.
Я буду расстроен. Неосторожностью водителя и последствиями.
Но не стану устраивать акции протеста, если водитель виноват.
300 кмч членовоз.
А интересно подсчитать.
Во-первых, даже если членовоз начал тормозить (а он тормозил 80м) то очевидно, что скорость его все-таки уменьшалась. На фото мерин выглядит так, как если бы его скорость в момент столкновения не превышала 40-60 км/ч. Ну пусть даже 80. Таким образом, среднюю скорость для подсчета времени до столкновения предлагаю принять как 200+80/2=140 км/ч, или
40 м/с.
Если водитель на прульной машине не может оценить расстояние в микроскопическом зеркальце на левом крыле, то кто виноват?
Есть мнение, что он вообще в него не посмотрел ранним воскресним утром.
Водитель мерина безусловно виноват, но он заплатил сполна, отдав свою жизнь, и обсуждать это не вижу смысла. Но тут хочется обатить внимание на то, что если бы он не стал тормозить и пытаться избежать аварии, то скорее всего остался бы жив, и Евдокимов с охранником тоже. Погибли бы все те, кто сидел в Тойоте.
У меня знакомый знакомых ехал по (шоссе) со скоростью 200 км/ч, тоже с мигалкой, но водитель то-ли отвлекся, то-ли уснул (ночью дело было) и машина врезалась (тормозного пути не было) в припаркованный КАМАЗ с прицепом. Водитель КАМАЗА отделался переломом позвоночника и почти всех остальных костей (он спал в кабине), ну двое в мерине разумеется погибли, но никто не стал судить водителя КАМАЗА за то, что тот не уступил дорогу машине со спецсигналами.
Теперь попробуем разобраться с ПДД.
Журналисты и прочие истерики напирают на то, что Щербинский не уступил дорогу машине с мигалками, и еще обсуждают, что она незаконно установлена. Это такой же бред, как если бы Щербинский вьехал бы в припаркованную машину, а водителя припаркованной машины обвинили бы в аварии, например за то что у того неисправен ручник или нет аптечки.
Законность или незаконность мигалки отношения к делу не имеет. Тем более, что Щербинский не мог знать, что мигалка незаконная и на этом основании он может не уступать дорогу.
Далее.
В ПДД ничего не написано про скорость транспортных средств, которым надо уступить дорогу. Нет там такого пункта, что если авто едет быстрее 200км/ч, то на него можно не обращать внимания, он нарушает и значит вина будет его.
Дальше - интереснее.
Для автомобилей, оснащенных спецсигналами по сути ограничений скорости ПДД не установлены.
Если бы вместо Евдокимова ехал амбуланс или спецназ на встречу с террористами, то Щербинский попал бы в такую же аварию. То есть причиной аварии является не Евдокимов (хотя конечно хочется попинать мертвого губернатора) и не власть, а невнимательность Щербинского.
Теперь о "машине сопровождения". Которую не послали с губернатором.
Как правило это джип, и если бы он сопровождал губернатора, то судить было бы некого.
Теперь снова про скорость.
Такие аварии довольно распростанены, но когда скорость обгоняющего незначительная, то авария все равно происходит, только люди не гибнут.
Так что, если мерин едет со скоростью 90 км/ч, то виноват водитель Тойоты, а если быстрее - то водитель мерина?

emirspb
ты наверное никогда не видел как эта вся братия носится.
неверное предположение.


Ru
Если хочешь, я отделю акцию протеста от обсуждения аварии.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика