Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Автофорум »
О чём это тут спрашивают? ПДД

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   О чём это тут спрашивают? ПДД
Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6624
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 19 Августа 2008 16:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Не могу понять.

Добавление от 19 Августа 2008 16:41:

Где остановился автомобиль: перед знаком или после?

Didu
манагер питерский

Сообщений: 2279
Откуда: СПб
Регистрация: Август 2006

написано 19 Августа 2008 16:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Чё не понятного?

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6626
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 19 Августа 2008 17:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Didu

Как надо понимать"одно и то же нарушение"? Синонимы есть?
Где установлен знак? По картинке непонятно.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9817
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 20 Августа 2008 00:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
По первому вопросу - первый пункт. Только какое это имеет отношение к ПДД?
По второму - больше похоже, что знак дальше машины, но толковать будут так, как им удобно.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 13017
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Августа 2008 01:21ИнфоПравкаОтветитьIP

знак дальше машины
размеры знаков гостированы, около 70см, если знак за машиной - то он будет более полутора метров.
Как надо понимать"одно и то же нарушение"?
За одно нарушение, что непонятного?
Третий ответ. Если наступает уголовная ответсвенность - она "поглощает" уровень гражданских претензий.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6629
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 20 Августа 2008 10:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Пъ

Если я два раза одинаково нарушил ПДД - это одно и то же нарушение?

dezdik
Любитель жидкости №1

Сообщений: 1625
Откуда: Lukashi
Регистрация: Июль 2001

написано 20 Августа 2008 17:14ИнфоПравкаОтветитьIP

два

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6634
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 20 Августа 2008 17:39ИнфоПравкаОтветитьIP

dezdik

два раза
а нарушение одно и то же
или я нерусский
неоднозначность в вопросе
одно и то же, потому что одно
или потому что одинаковые?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9820
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 21 Августа 2008 00:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Если наступает уголовная ответсвенность - она "поглощает" уровень гражданских претензий.
Неправильно. Гражданская ответственность всё равно остаётся - придётся возмещать ущерб.
А вот одновременно уголовной и административной ответственности за одно и то же, насколько я знаю, нет. Или одно, или другое.

Зёбра
Если я два раза одинаково нарушил ПДД - это одно и то же нарушение?
2

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6641
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 21 Августа 2008 00:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У

А вот одновременно уголовной и административной ответственности за одно и то же, насколько я знаю, нет. Или одно, или другое.

Это правильный ответ. Но меня здесь интересует однозначность формулировки."Одно и то же", я думаю, может быть как количественным, так качественным критерием. Почему ты считаешь, что он количественный? Потому что знаешь правильный ответ на вопрос? Интуиция? Или что?

dezdik
Любитель жидкости №1

Сообщений: 1626
Откуда: Lukashi
Регистрация: Июль 2001

написано 21 Августа 2008 09:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
"Одно и то же"
нарушение "характеризуется" не только типом его (несоблюдение знаков или разметки, например), но и временем и местом нарушения.
если ты дважды за день на одном и том же участке дороги превысишь скорость, тебе выпишут два штрафа, а не один.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6645
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 21 Августа 2008 09:45ИнфоПравкаОтветитьIP

dezdik

Но тип нарушения будет тем же. В этом смысле оно одно и то же. Так? Значит вопрос можно понимать по-разному.

dezdik
Любитель жидкости №1

Сообщений: 1627
Откуда: Lukashi
Регистрация: Июль 2001

написано 21 Августа 2008 10:36ИнфоПравкаОтветитьIP

а где в вопросе говорится, что нарушение ограничено только его типом?
если ты не уступил дорогу и попал в аварию, а затем, следуя в гаи на разбор опять же не уступил дорогу и снова попал в аварию - тебе снова нужно будет вызывать гайцов и оформлять еще одно нарушение, хоть и похожего типа, но отвечать ты будешь за два нарушения одного и того же пункта правил. но это будет два разных нарушения, не попадающие под понятие "одно и то же". и штрафовать будут дважды.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 13018
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 21 Августа 2008 10:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Непонятно.
Посмотрите предложенные варианты, два из них Вы отрицаете, стало быть вЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ЧЕЛОВЕКА НЕЛЬЗЯ ПРИВЛЕЧЬ К АДМИНИСТАТИВНОЙ И ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСВЕННОСТИ, НАПРИМЕР ОШТРАФОВАТЬ ЗА НАРУШЕНИЕЕ ПДД и принудить выплатить за разбитое (от этого нарушения) чужое авто.
так что ли?

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6648
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 21 Августа 2008 11:00ИнфоПравкаОтветитьIP

dezdik

но отвечать ты будешь за два нарушения одного и того же пункта правил

Правильно. Но можно понять и так: за первое может последовать административное наказание, а за второе уголовное.

dezdik
Любитель жидкости №1

Сообщений: 1628
Откуда: Lukashi
Регистрация: Июль 2001

написано 21 Августа 2008 12:00ИнфоПравкаОтветитьIP

да понять можно вообще все что угодно и как тебе угодно, но правильную трактовку вопроса тебе разъяснили уже несколько раз. по мне - вопрос сформулирован вполне корректно и однозначно. но это мое понимание вопроса, я его тебе не навязываю.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6650
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 21 Августа 2008 13:58ИнфоПравкаОтветитьIP

dezdik

правильную трактовку вопроса тебе разъяснили

Именно что трактовку. А я вот искренне не понял, когда прочитал сабжевый вопрос, о чём меня спрашивают.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9823
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 21 Августа 2008 21:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
два из них Вы отрицаете, стало быть вЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ЧЕЛОВЕКА НЕЛЬЗЯ ПРИВЛЕЧЬ К АДМИНИСТАТИВНОЙ И ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСВЕННОСТИ, НАПРИМЕР ОШТРАФОВАТЬ ЗА НАРУШЕНИЕЕ ПДД и принудить выплатить за разбитое (от этого нарушения) чужое авто.
так что ли?

Вроде как не так.
Вопрос: "К каким ... не может быть привлечён за одно и то же ..." [1], [2], [3].
Поскольку я отрицаю первый пункт, то получается, что 2 и 3 пункты могут быть. Ergo, получается, что за одно и то же можно привлечь к: 2. административной и гражданской (т.е., грубо говоря, оштрафовать и заставить возместить ущерб),
3. уголовной и гражданской (т.е., грубо говоря, посадить и заставить возместить ущерб).
Вопрос был недостаточно точно поставлен. Надо было добавить слово "одновременно".

Зёбра
Но меня здесь интересует однозначность формулировки."Одно и то же", я думаю, может быть как количественным, так качественным критерием. Почему ты считаешь, что он количественный? Потому что знаешь правильный ответ на вопрос? Интуиция? Или что?
Здравый смысл. Хотя в рэкетирских делах здравого смысла обычно нет, поэтому лучше задавать вопрос юристу. Но и это не гарантия, т.к. в этой стране УК не соответствует конституции, решения ВС не являются ни обязательными, ни авторитетными для всех остальных судов, свидетельские показания ничего не стоят, так называемые органы правозащиты защищают права только власти и приближённых к ним, при этом занимаются фабрикованием улик и личным обогащением, и вся вертикаль власти нагло ворует, вымогает и грабит.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика