Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Автофорум »
С 20.11.2010 вступает в силу новая редакция ПДД (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   С 20.11.2010 вступает в силу новая редакция ПДД
Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 8923
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 19 Ноября 2010 18:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Всё бы ничего. Только с круговым движением споры сплошные. Да и журналюги всевозможные путают, интерпретируя формулировки ПДД по-своему. Давайте расставим точки над i. Если перед перекрёстком с круговым движением установлена пара знаков "Круговое движение" и "Уступите дорогу", то весь "круг" является главной дорогой, а все "съезды" с "круга" второстепенны. Или будут варианты? Нужно ли смотреть знаки у каждого "съезда" с круга, если пара указанных знаков была на въезде на "круг" или это лишнее? Все поправки в ПДД вчера проштудировал. Явно не указано. А по факту как будет? Какие мысли?
цитата:
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.

Доктор Фауст
Member

Сообщений: 848
Регистрация: Февраль 2010

написано 19 Ноября 2010 18:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
не особо актуально
цитата:
Статья 12.13. Нарушение правил проезда перекрестков

1. Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который вынудил водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

2. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков, - влечет наложение административного штрафа в размере от ста до двухсот рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


А по сторонам и на знаки нужно смотреть всегда, мало ли какой [censored] находится за рулем того автомобиля, да.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 8924
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 19 Ноября 2010 19:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Вопрос открыт. Доктор Фауст - [censored]

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 11147
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 19 Ноября 2010 22:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
А по факту как будет? Какие мысли?
В цитате исчерпывающее объяснение.

Доктор Фауст
Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который вынудил водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении,
Это и раньше было, да и штраф вроде тот же.

Главное, что понятие обгон изменили (чехарду устроили) и разрешили обгон тихоходов.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 8925
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 19 Ноября 2010 22:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У

В цитате исчерпывающее объяснение.

Нет. Вот комментарий главного гаишника страны:

цитата:
Перекрестки с круговым движением
Многие СМИ поспешили сообщить, что после вступления поправок в силу «главными» станут водители, которые уже находятся на круге - сейчас приоритет имеют въезжающие на круг. Это утверждение не верно!

Поправки предусматривают, что водители, движущиеся по кругу, будут «главными» только тогда, когда при подъезде к перекрестку с круговым движением установлены дорожные знаки «Круговое движение» в сочетании со знаком «Уступите дорогу» или «Движение без остановки запрещено» («STOP»). По аналогичной схеме круговое движение организовано практически во всех европейских странах.

Чтобы водители не путались, когда круг «главный», а когда нет, необходимо внимательно смотреть на установленные знаки. При въезде на круг, который является «главным», перед ним в обязательном порядке вместе со знаком «Круговое движение» будут устанавливаться знаки «Уступите дорогу» или «STOP».


(c)

То есть, если такие знаки перед кругом есть, то весь круг главный. Из пункта ПДД это ессно не следует. Просто так будут делать, чтобы при главном круге знаки "Круговое движение" и "Уступите дорогу" стояли со всех без исключения подъездов.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 7504
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 21 Ноября 2010 00:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
а все "съезды" с "круга" второстепенны.
Это как? Съезд с круга всегда направо, никому уступать не надо.

Просто так будут делать, чтобы при главном круге знаки "Круговое движение" и "Уступите дорогу" стояли со всех без исключения подъездов.
Где-нибудь обязательно да забудут. Вчера смотрел по СТО выступал от А24 в Питере какой-то главный, ФИО не запомнил. Говорит, что если уступильника нет, смотреть очень внимательно, на круге могут и не пропустить, руководствуясь новыми правилами. А на круге хрен поймешь ведь, надо уступать или нет, так что скорее всего уступать не будут. Да и правил новых скорее всего никто не знает, ко мне сегодня водила один заезжал, так он ничего про них не слышал. Телевизор не смотрит, газет не читает, в инете кроме порно ничего не смотрит. :) Так что, возможно, мы скоро на кругах кучу аварий получим.

Теперь вот ближний свет всегда включать надо, а с этим сложнее не забывать.

Ну а на пешеходов вообще плевать будут, сегодня сам убедился. Хотя в Скандинавии это работает. Я только ногу занесу, как в обоих направлениях все останавливаются.

Доктор Фауст
Member

Сообщений: 854
Регистрация: Февраль 2010

написано 21 Ноября 2010 12:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Нужно ли смотреть знаки у каждого "съезда" с круга, если пара указанных знаков была на въезде на "круг" или это лишнее?

skunk
Это как? Съезд с круга всегда направо, никому уступать не надо.

Я могу о нем только повториться

Зёбра
Я всегда смотрю на знаки и в чуть менее чем во всех случаях ситуация становится понятной и очевидной, как здесь
или в более изватных конфигурациях как здесь

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 11154
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 21 Ноября 2010 13:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Нет.
Что значит нет? Написано исчерпывающе. Хотя
цитата:
перед выезжающими на такой перекресток
, по-моему, неграмотно. Надо писать "въезжающими".
Кстати, при установке знаков и по старым правилам было бы почти то же самое.

skunk
Ну а на пешеходов вообще плевать будут, сегодня сам убедился. Хотя в Скандинавии это работает. Я только ногу занесу, как в обоих направлениях все останавливаются.
Наших пешеходов всех пропустить невозможно - движение вообще остановится. В Финляндии ещё хуже - не занёс ногу, а просто подошёл к перекрёстку, и все останавливаются, приходится поворачиваться спиной, чтобы поняли, что можно ехать.

Доктор Фауст
Member

Сообщений: 855
Регистрация: Февраль 2010

написано 21 Ноября 2010 14:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Кстати, при установке знаков и по старым правилам было бы почти то же самое

Я так понял что на первой моей картинке средний знак ( "Направление главной дороги" ) становится лишним - пара оставшихся знаков по новым правилам и указывают что круговая будет главной.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 8926
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 21 Ноября 2010 21:15ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk

Съезд с круга всегда направо, никому уступать не надо.

Щаз. Это если дороги равнозначные.

Где-нибудь обязательно да забудут.

Ну, это как водится. Я про принцип говорю.

Добавление от 21 Ноября 2010 21:17:

Весельчак У

Что значит нет?

Я же написал, что это значит.

Добавление от 21 Ноября 2010 21:22:

Доктор Фауст

Я всегда смотрю на знаки

Ога. Знак легко может фура закрыть своим корпусом. На маленьком диаметре круга с оживлённым движением может быть ситуёвина.

Доктор Фауст
Member

Сообщений: 856
Регистрация: Февраль 2010

написано 21 Ноября 2010 23:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Ога. Знак легко может фура закрыть своим корпусом. На маленьком диаметре круга с оживлённым движением может быть ситуёвина.

Ну так это не относится напрямую к вступившим изменениям. Просто не нужно быть "отмороженным" навроде тебя, гоняющем в населенном пункте over 100 км/ч и подъезжать к незнакомому(!) нерегулируемому(!) перекрестку не разобравшись в дорожной ситуации.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 8927
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 22 Ноября 2010 09:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Доктор Фауст

По-твоему Кузин зря что ли давал комментарии к нововведениям? Лишняя информация?

Циник
Светоч™

Сообщений: 3115
Откуда: El pais de las Maravillas!!!!!
Регистрация: Июнь 2005

написано 22 Ноября 2010 11:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Как всем было п.х.й, так и осталось.

Доктор Фауст
Member

Сообщений: 857
Регистрация: Февраль 2010

написано 22 Ноября 2010 12:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Сейчас за обгон опережение с правой стороны какой штраф грозит?

Айзенберг
Member

Сообщений: 3748
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 22 Ноября 2010 14:31ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk

"Ну а на пешеходов вообще плевать будут, сегодня сам убедился. "

А что случилось с пешеходами?

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 8928
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 22 Ноября 2010 17:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Доктор Фауст

За опережение никакого штрафа не грозит.

Доктор Фауст
Member

Сообщений: 859
Регистрация: Февраль 2010

написано 22 Ноября 2010 18:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Ну и ладушки. Рад что это, наконец, узаконили и состояние "де юре" стало соответствовать состоянию "де факто".

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 11160
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 22 Ноября 2010 22:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Доктор Фауст
средний знак ( "Направление главной дороги" ) становится лишним
Вот разве что. Хотя, например, на площади Победы знак старый оставят, или поменяют приоритеты дорог?

Рад что это, наконец, узаконили и состояние "де юре" стало соответствовать состоянию "де факто".
Ну и зря. Обгон справа - довольно опасный манёвр.

Зёбра
Это если дороги равнозначные.
А хоть и неравнозначные, кому уступать? Разворачивающемуся?

Я же написал, что это значит.
И в чём разница?

Циник
Точно.

Доктор Фауст
Member

Сообщений: 861
Регистрация: Февраль 2010

написано 23 Ноября 2010 00:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Вот разве что. Хотя, например, на площади Победы знак старый оставят, или поменяют приоритеты дорог?

Знакомо Когда прошлым летом гостили у вас, то жили в районе Парка Победы, несколько раз "промахивались" и выезжали на эту площадь. Хорошо помню что вел себя неаккуратно и "грубил" находясь на кольце не особо уступая "помехе справа"

Судя по maps.yandex там знаки сейчас противоречат новым правилам... хотя м.б. карты устарели и все уже пофиксили.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 11162
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 23 Ноября 2010 22:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Доктор Фауст
Совсем недавно знаки показывали главная дорога: Московский проспект - Пулковское шоссе. Неужели там поменяют?

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 8954
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 23 Ноября 2010 22:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У

И в чём разница?

Из текста ПДД в новой редакции не следует, что круг будет главным, если на въезде в него стоят знаки "Круговое движение" и "Уступите дорогу". А Кузин поясняет, что если такие знаки есть при въезде на круг, то круг главный. То есть, если с твоего заезда ты таки обнаружил означенную пару знаков, то и со всех другиз заездов на этот круг, будь уверен, стоят такие же точно два знака. Так будут делать спецом. В этом и смысл разъяснения товарища главного гаишника.

цитата:
Поправки предусматривают, что водители, движущиеся по кругу, будут «главными» только тогда, когда при подъезде к перекрестку с круговым движением установлены дорожные знаки «Круговое движение» в сочетании со знаком «Уступите дорогу» или «Движение без остановки запрещено» («STOP»).

А хоть и неравнозначные, кому уступать?

Только мы же не обязательно на этот съезд съезжаем. Утупать надо при движении по кольцу ессно тому кто едет справа. Про неравнозначные это я того... skunk попутал

skunk
Злобный админ

Сообщений: 7510
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 24 Ноября 2010 01:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
А что случилось с пешеходами?
Попробуй перейти по Зёбре нерегулируемый перекресток. По результатам отпишись, если жив останешься.

Зёбра
То есть, если с твоего заезда ты таки обнаружил означенную пару знаков, то и со всех другиз заездов на этот круг, будь уверен, стоят такие же точно два знака.
С чего вдруг? Возьмем круг Гражданский пр. - Северный пр. На Северном висят уступильники, на Гражданском главная дорога. В данный момент там ничего не изменилось, несмотря на новые правила.

Только мы же не обязательно на этот съезд съезжаем. Утупать надо при движении по кольцу ессно тому кто едет справа.
Это вообще бред какой-то, не понял ни единого слова.

Весельчак У
Наших пешеходов всех пропустить невозможно - движение вообще остановится.
В Финляндии же не остановилось.

Доктор Фауст
Member

Сообщений: 874
Регистрация: Февраль 2010

написано 24 Ноября 2010 11:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Совсем недавно знаки показывали главная дорога: Московский проспект - Пулковское шоссе. Неужели там поменяют?

Возможно просто добавят треугольники "Уступи дорогу" при въезде с круга и на Московский проспект, и на Пулковское ( собсвенно, как и сделано у нас ссылка ). Без них ситуация - звиздец. Есть вероятность что те кто находился на круге начнут считать что они имеют приоритет над теми, кто въезжаен на него с Пулковского.

Циник
Светоч™

Сообщений: 3142
Откуда: El pais de las Maravillas!!!!!
Регистрация: Июнь 2005

написано 24 Ноября 2010 13:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Есть вероятность что те кто находился на круге начнут считать что они имеют приоритет
А как на это знаки могут повлиять? У нас водители считают главной дорогой ту, по которой они едут, и никакие знаки на это повлиять не могут.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика