Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Ремонт бытовой и промышленной аппаратуры »
DTLA и не только. Уменьшаем вероятность отказа.

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   DTLA и не только. Уменьшаем вероятность отказа.
Алексей П.
Moderator

Сообщений: 251
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 16 Июня 2001 00:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Начну эту тему, чтобы никто не подумал, что мы здесь пылесосами только будем заниматься :)

Конечно, нижеописанные советы кому-то могут показаться тривиальными, а кому то просто плагиатом, однако это не уменьшает желания собрать здесь все рекомендации, кои могут увеличить вероятность безотказной работы вашего винчестера (а попутно и остальных комплектующих в системнике)

Начнем с блока питания ;)
При наличии в системном блоке достаточного количества девайсов, имеющих немалый токоотбор при инициализации и в стационарном режиме, например, CD ROM, CD RW, три винчестера, процессор от AMD, к качеству блока питания должны предъявляться достаточно жесткие требования.

Смотрим, что же на практике.
Первое слабое место - емкости фильтра под выпрямленное напряжение 220 В, обычно стоят 2 х 330 мкФ, соединенные последовательно. При интенсивном разряде получившейся емкости около 160 мкФ ключами импульсного преобразователя выходные источники оказываются промодулированными пульсациями с частотой выпрямленного сетевого напряжения, что в совокупности с неравномерностью токоотбора по вторичным источникам, недостаточностью емкостей их фильтров и стабилизацией по одному каналу может привести к значительным выбросам и перепадам напряжения помянутых же вторичных источников, что может вызвать сбои в работе капризного "дятла".
Сейчас нетерпеливый читатель уже может воскликнуть, "ты рекомендацию давай вместо басен" и будет прав ;)
Нужно увеличить емкости фильтра (сеть) до 680 мкФ (дешевле отказаться от работы на 110 В и поставить в параллель две этих емкости). При этом на всякий случай меняем диодный мост (если маркировка на нем невразумительна)на держащий 6-8 А. Этого обычно вполне достаточно, можно закрывать крышку БП !

Далее покупаем в магазине радиотоваров "папы" и "мамы" по питанию вичестера, паяем разветвитель (можно купить готовый ), берем две емкости 2 х 6800 мкФ, к их выводам подпаиваем штырьки от "папы", соединяем это все (соблюдая полярность) вместе с винчестером и свободным отводом БП.
Теперь надежность работы значительно (насколько значительно- зависит от исходного БП) повышена ! Емкости дополнительно фильтруют 12 и 5 Вольт, поступающие на винчестер. Как миниум, можно установить только емкость на канал 12 В.
Продолжение следует...

Алексей П.
Moderator

Сообщений: 264
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 18 Июня 2001 21:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Продолжение..
Тюнингуем сам дятел ..
Смотрим на плату электроники.
Аккуратно отрываем нашлепку с контроллера (при необходимости, она без следов ставится на место), она только ухудшает теплоотвод с этого чипа, что не есть хорошо.
Далее необходим тихоходный вентилятор от БП, который закрепляем под установленным на своем месте винчестере (он должен создавать ощутимый поток воздуха прямо на плату электроники, одновременно обдувая и нижний подшипник корпуса, и часть самого корпуса).
Теперь перегрев в самую жаркую погоду и при самом неблагоприятном протекании воздушного потока внутри корпуса полностью исключен. Лучше, если вы приобретете кулер с тахометром и включите его в соответствующее гнездо на системной плате.
Имхо, я бы категорически не рекомендовал приобретение так называемых специализированных куллингов для винчестера, поскольку их вентиляторы не содержат тахометрического вывода, а их корпус, в случае остановки вентилятора, полностью теплоизолирует всю нижнюю часть винчестера, что может с большой вероятностью привести плату электроники в неработоспособное состояние.
После такой доработки дятел уже не нуждается в и так не сильно необходимом отводе тепла на корпус системного блока, и его можно закрепить в своем отсеке через резиновые прокладки, что дополнительно уменьшит шум от винчестера (корпус винчестера содержит контакт с выводом земли разъема питания ). Это особо рекомендуется сделать владельцам двух и более однотипных винчестеров, для снижения резонанса, возникающего при вращении шпинделей с одинаковыми частотами вращения.

babymix
unregistered
написано 07 Августа 2001 12:56  ПравкаОтветитьIP

Алексей П.
Не флуда ради а токмо пользы для...
А где слова про знаменитый дятловский двухметровый кеш, который очищается медленней, чем выключается АТХ БП, и что для этого надо в определенное место впаять определенную емкость?

Алексей П.
Moderator

Сообщений: 344
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 08 Августа 2001 00:15ИнфоПравкаОтветитьIP

"кеш, который очищается медленней, чем выключается АТХ БП"

Эта проблема решается подстыковкой доп. емкостей к фильтрам вторичных источников БП, как написано выше. На дятле ничего паять не надо , по крайней мере я дятлы люблю, но про гарантию не забываю

skunk
Злобный админ

Сообщений: 1220
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 08 Августа 2001 00:20ИнфоПравкаОтветитьIP

С дятлом, установленным в Inwin Q500 вообще никаких проблем нет. Может проще покупать нормальный корпус с ИП?

babymix
Junior Member

Сообщений: 101
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Август 2001

написано 08 Августа 2001 09:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Имелись ввиду встречающиеся кое-где советы типа "...поставить резистор (200-300 Ом) в разрыв зеленого провода, идущего от ATX-разъема блока питания, и конденсатор между этим проводом (после разрыва, со стороны блока) и одним из черных, соседних на разъеме. При емкости 50 мкФ задержка выключения блока составит примерно 0,3-1 с (в зависимости от конструкции блока), что гарантирует завершение записи данных на диск. При этом даже не потребуется разбирать блок питания, а решение будет универсально для всех операционных систем и на все времена и даже застрахует от случайного выключения компьютера кнопкой на корпусе!"
Поскольку совет не мой, настаивать на нем не буду, просто хотелось полноты информации.
А владельцы нормального корпуса с нормальным ИП вряд ли поймут необходимость первого постинга данной ветки.

Алексей П.
Moderator

Сообщений: 346
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 08 Августа 2001 17:45ИнфоПравкаОтветитьIP

babymix
"...гарантирует завершение записи данных на диск"

Это проблема операционки от мелкософта, а не дятлов
Опять повторюсь, но установка доп. емкостей на вторичные источники (как указано выше :))решает не только эту проблему, но и снижае взаимовлияние нагрузок, например пульсации при старте CD ROM
Но откровенно отстойный полуразмерный БП может не запускаться при чрезмерном увеличении номиналов этих емкостей, но кто же будет использовать такой БП с не самым дешевым диском ;)

Алексей П.
Moderator

Сообщений: 355
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 08 Августа 2001 23:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Коррективы :
Жесткий диск в случае получения от контроллера сигнала "сброс" (перезагрузка материнской платы) обязан завершить запись данных текущего физического сектора, если она осуществлялась на момент перезагрузки. Из-за отсутствия питания по причине слишком быстрого его отключения в этот момент запись может не получиться полностью.

Так что мелкософт виноват только в том. что это не предусмотрел при поставке ОУ

babymix
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Август 2001

написано 09 Августа 2001 07:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Алексей П.
Речь в данной ветке идет о железе, и излагается все в стиле "сделай сам", так что есть основания предположить, что она рассчитана как раз на тех, кто по каким-то причинам как раз будет использовать такой БП с не самым дешевым диском

Судя по количеству постоянно появляющихся патчей, решающих "не предусмотренные" мелкософтом проблемы (в том числе и обсуждаемую здесь, хотя при желании можно и самому ручками в реестре поправить), мелкософт виноват не только в этом.
Я пытался на хоботе поднять тему про Большого Билла, но она умерла так и не родившись, видимо всем уже надоело!
Сорри за оффтоп - наболело!

Алексей П.
Moderator

Сообщений: 468
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 02 Ноября 2001 09:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Можно и сюда добавить описание проверки БП для пригодности работы в данной конфигурации. Это особо рекомендуется сделать владельцам расширенных конфигураций (пример, системный блок содержит CD ROM, CD RW, 3 HDD и атлон).
Понадобится осциллограф.
Последовательно проверяем им вторичные источники +12 и +5 В.
А. Просто снимаем эпюры напряжений при старте системы
1.Не должно быть импульсных выбросов (кои могут достигать половины проверяемого напряжения!), что связана с недоработанной схемой коммутации ключевых тр-ров. Это вполне может вывести электронику из строя.
2.Пульсации должны быть менее 100 мВ
3.В момент старта не должно быть скачков, превышающих измеряемое напряжение более 200 мВ. (Пример, проверяемый БП фирмы MaxUs 250w ver.2.01 имел скачки при запуске 1,5х измеряемое напряжение 12В!, догадайтесь сами, что будет с дятлом при таком "кормлении" его электроники)
Б. Вставляем в CD ROM и CD RW по диску и смотрим на осциллограмму 12 В в момент одновременной инициализации дисков.
1.Не должно быть провалов менее 200 мВ (Помянутый MaxUs имел провалы более 3 вольт, иногда система при этом подвисала)

Скальпель
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Донецк, что в Хохляндии
Регистрация: Ноябрь 2001

написано 06 Ноября 2001 01:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Алексей П., ага, только не забудь ещё проверить 3,3V с БП АТХ, а заодно и напряжения после ШИМов на мамке - тож всё осциллом. А заодно не грех напаять ёмкости, да с малой внутренней индуктивностью, да с номиналом побольше, да на соответствующие напряжения с запасом, да прям на разъёмы питания оконечных устройств. Просто вынимаешь из пластиковой обоймы мамки питания HDD, или CD-RW и т.д., там где токи неслабые - и прям туда аккуратно паяешь электролиты (только аккуратненько, с кембриком на лапах, да завёрнутыми в термоусадку), а потом - железяки обратно в разъём. Вот и метод борьбы с "провалами" питания на оконечных устройствах. И на маме, там где обычно в погоне за лишней миской риса китайские друзья человека заэкономили несколько конденсаторов - не грех поставить. И с номиналом побольше. И не какие попало.

И не кисло бы вырезать дыру в корпусе, а в неё - кулер большого диаметра, но тихоходный, чтоб не визжал, как пылесос - да через трубу в виде конуса - пусть дует на радиатор проца. Та же хрень с винтом и видеокарточкой желательна. Это я шлёпнул, не глянув на тему... Сорри.

А ваще с винтами - главный фактор - ГРУЗЧИК (насмотрелся я на это).
Если грузчики швыряют винты и они у них брякаются об бетонный пол (даже в фирменных упаковках) - никакой доктор айболит не поможет.

WOG
unregistered
написано 06 Ноября 2001 05:46  ПравкаОтветитьIP

Алексей П.
А не палка о двух концах просто увеличение ёмкости всяческих электролитов? Не было бы хуже? Одно дело заменить электролит на более качественный в простеньком блочке питания радиоприёмничка или аона...

Алексей П.
Moderator

Сообщений: 470
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 07 Ноября 2001 01:03ИнфоПравкаОтветитьIP

WOG
Дак опиши свои соображения по "второму концу" палки, их и обсудим с интересом. Но пока никто не заметил достаточно грубую ошибку здесь в самом первом посте...

WOG
unregistered
написано 09 Ноября 2001 06:25  ПравкаОтветитьIP

Алексей П.
Для "спортивного интереса" померял осциллографом напряжение на выходе довольно посрественного блока питания АТХ-235UT 235W Никаких пульсаций ВООБЩЕ! На 5 и 12 В мерял. Так , что там, где есть хоть какие-либо пульсации - нафиг такие блоки у себя держать.

Алексей П.
Moderator

Сообщений: 477
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 09 Ноября 2001 12:44ИнфоПравкаОтветитьIP

WOG
Cообщи марку своего осциллографа
или может ты не на том пределе мерил

WOG
unregistered
написано 10 Ноября 2001 01:30  ПравкаОтветитьIP

Алексей П.
Марка осциллографа С1-73, поверял его самостоятельно.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 1784
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 10 Ноября 2001 01:44ИнфоПравкаОтветитьIP

WOG
Никаких пульсаций ВООБЩЕ!
Так не бывает.
Замеряй без постоянки на пределе 20мВ/дел.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика