Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Ремонт бытовой и промышленной аппаратуры »
Ремонт усилителя Бриг 001 (Барк 001) (страница 14)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Ремонт усилителя Бриг 001 (Барк 001)
Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10215
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 17 Февраля 2009 00:02ИнфоПравкаОтветитьIP

ncuxoJIor
http://forum.skunksworks.net/forum.cgi?number=5

Фотографии КТ818 выслал, КТ819 сейчас не нашёл, куда-то завалились. Но выглядят (кроме надписи ) так же.

Dronm
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 27 Февраля 2009 15:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Забрел на этот замечательный форум! Вопрос вот в чем... Есть у меня бриг (схема 87 года выпуска). Стоял 2 года без работы, подключил - через 2 сек реле сработ как обычно но в колонках тишина... Кондеры все и проводку менял 3 года назад - за 2 года умереть не должны были... Стал мультиметром прозвонку делать - звук вдруг сам по себе в какой то момент пошел Похоже залипло реле на УМ чтоли...
Вопрос вот в чем - когда замерял напряжение на выходах усилка без подключения нагрузки и колонок - обнаружил что на одном 0.20 вольт а на втором - 0,001 кое как.... Как их сбалансировать?? Такая трабла была похоже у меня всегда - имхо как помню всегда баланс смещал чуть-чуть чтобы громкость и стереокартину выровнять...

(осцилографа к сожалению не имею только мультиметр...)

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10255
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 27 Февраля 2009 20:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
Надо найти внутренний регулятор усиления.
Какой вариант схемы?

Dronm
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 02 Марта 2009 08:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Схема похоже эта ссылка
(целиковая плата УМ с вынесенными предохранителями на плату ВМ и без микрух...)

На плате УМ есть по подстроичнику на кажд канал - пока не трогал - может они ток покоя регулируют.. имхо в схематехнике не особо силен а испортить такой хороший аппарат оч жалко.
Отдал бы в ремонт - дык нет нормального спеца на примете : (( имхо это мой 2 бриг - 1 когда умер отнес в ателье и после этого он петь почеловечески перестал Конвеерная система и замена эл-тов на что попало сделали свое дело...

[Это сообщение изменил Dronm (изменение 02 Марта 2009 11:17).]

GZ
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Беларусь
Регистрация: Март 2009

написано 02 Марта 2009 20:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Друг принес "Бриг". Звучит - изумительно (ажно жаба меня задавила: у самого - "Одиссей"). Но в левом канале самопроизвольно возникает треск. То одиночные щелчки, а то - "очередь". А когда принес - несколько часов вообще замечательно работал.
То, что неисправность в УМ - это выяснилось легко. Когда вынул заглушку (сзади) - сомнений вообще не осталось.
Простукивание - за хороший молоток, правда, еще не брался - ничего не дало.
На этот форум попал по ссылке, которая в советах по модернизации усилителя. Полной неожиданностью было обнаружить, что он еще продолжается.
Если кто-нибудь сталкивался (или это уже обсуждалось) - подскажите, пожалуйста?..
Пока сохраню все страницы форума и буду изучать. Если до того озарения какого-нибудь не наступит.
Виноват, забыл. Не знаю, что за модель. Платы УМ - раздельные, симметричные. Без микросхем.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10273
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 02 Марта 2009 21:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
Лучше залезть с приборами и смотреть в каком месте уровни начинают различаться. Можно даже хорошим тестером. Подать на вход сигнал с генератора (ежели нет, то дождаться когда на каком-либо телевизионном канале перестанут вести вещание и начнут передавать "писк" и записать его, а можно найти программу-генератор для компьютера). Кстати, есть даже программы для снятия осциллограмм, так что можно обойтись компьютером, желательно ноутбуком, отключаемым от сети при измерениях.

Dronm
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 03 Марта 2009 08:37ИнфоПравкаОтветитьIP

GZ - был у меня такой 1й мой бриг - схема 81 года (если на этих платах стоят предохранители)- если надо могу кинуть схему на почту Трески бывают от высохщих кондеров! Если кондеры старые попробуй прозвонить мож какие совсем сдохли, а вообще мой совет имхо если усил 80-x меняй все без исключения кондеры сразу иначе твой усил в 1 прикрасн момент может кончить как мой 1- погорел серьёздно (( - благо это не оч накладно - только китайский шерпотреб не ставь - имхо звук загубишь...

Весельчак У Прога генератор у меня есть - частоту подать не проблема ..

Лучше залезть с приборами и смотреть в каком месте уровни начинают различаться. - ок допустим, а щуп земли куда втыкать надо - в какое то паралельное место по схеме? или вообще куда угодно? Вообще транзисторные схемы где неск транзисторов подключены между собой - не мой уровень - : )) - непонимать я такого....
А подстроичники - R44 а 1 канале и R48 (вроде - плохо видно..) на 2 канале (плата УМ)- это не оно (http://sovros.narod.ru/brig-001.htm )??? Они не это регулируют?

GZ
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Беларусь
Регистрация: Март 2009

написано 03 Марта 2009 13:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Спасибо. Подробнее - попозже. Просматриваю форум с мобильника, набирать текст не сильно удобно... Еще раз благодарю за быстрый ответ.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10279
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Марта 2009 20:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
щуп земли куда втыкать надо - в какое то паралельное место по схеме?
В цепь "общий". Грубо говоря, та цепь, к которой подсоединяются динамики (один конец динамика подключается на выход соответствующего канала, а второй - к "общему").

А подстроичники - R44 а 1 канале и R48 (вроде - плохо видно..) на 2 канале (плата УМ)- это не оно (http://sovros.narod.ru/brig-001.htm )??? Они не это регулируют?
Прежде чем крутить, надо найти причину.

GZ
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: Беларусь
Регистрация: Март 2009

написано 03 Марта 2009 22:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
Схема, похоже, есть. (Почему "похоже" - потому что еще не рассматривал плату вплотную.) Друг сам ее и нашел; плюс интернетовская страничка со ссылкой на этот форум.
Сегодня, сразу после работы когда пришел, забавное было поведение. Сразу - тот самый треск (плату от радиатора уже отодвинул; как понимаю, ОС по температуре уже не действует). Включил что-то на воспроизведение; когда "достало" - отключил колонку. Через несколько минут подключил - треска нет. Обхохочешься...
Но все это - не пожарно. Между делом.
Еще раз спасибо. Если что-то будет - поделюсь. Может, кому-то пригодится.

Да, о чем забыл. Друг покупал усилитель не очень давно (двух лет, наверное, не прошло). Уже "обновленный". Большие конденсаторы не меняли - это ему честно сказали (не нашли, говорят). А так - разъемы, еще что-то. В общем, занимались; видно. И достаточно аккуратно.

Dronm
Junior Member

Сообщений: 4
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 04 Марта 2009 14:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У Да я в курсе что такое цепь общий : )))- если бы я таких озов не знал то точно бы не осмелился лезть внутрь Меня просто другое волновало - если допустим землю взять с конца цепи - грубо говоря с выходной клеммы усилителя а плюсом двигаться поочередно по схеме - не сожгу ли я чего - имхо в мультиметре все равно сопротивление имеется какое бы оно не было... а в усилке всякие там обратные токи такты и прочие непонятные мне вещи - не могу ли я чего закоротить или попортить такими телодвижениями? И какой режим на мультиметре ставить - постоянный переменный токи мерить?

ps.. - искать как я понимаю нужно расхождения между левым и правым...

GZ
Junior Member

Сообщений: 4
Откуда: Беларусь
Регистрация: Март 2009

написано 04 Марта 2009 20:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm, если я правильно ориентируюсь в сообщениях (на каждом форуме - свои "прибамбасы", даже визуально - Вы задаете вопрос?
Сопротивление прибора в режиме измерения напряжения - достаточно велико. Для безопасности - прибора в том числе - необходимо устанавливать максимальный предел измерения. Или, во всяком случае, заведомо выше предполагаемого напряжения. (Потом - по мере необходимости, для более точного измерения - можно уменьшать.) Если Вы хотите увидеть разницу между режимами по постоянному току (между каналами?) - конечно, необходимо измерять на постоянном. Только не токе: тогда точно крышка чему-нибудь будет. На напряжении.
...Если я верно понял вопрос...
P.S.Возле полевых транзисторов измерения могут иметь свои особенности, в связи с высоким входным сопротивлением каскадов. Но сам я с этим имел дело пару раз, причем давно...

[Это сообщение изменил GZ (изменение 04 Марта 2009 20:57).]

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10284
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 04 Марта 2009 21:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
Кое-что GZ уже пояснил. Добавлю, что измерять надо напряжение переменного тока (поскольку мешает разница громкостей). Тестер надо проверить - будет ли он измерять только напряжение переменного тока, или сумму постоянного и переменного. Ежели сумму - то придётся найти конденсатор на 0,1..1 мкФ ("сухой") и подключаться через него.
Режимы по постоянному току тоже полезно проверить, особенно ежели есть схема с указанными напряжениями.

GZ
Дык там вроде нет полевиков.

GZ
Junior Member

Сообщений: 5
Откуда: Беларусь
Регистрация: Март 2009

написано 05 Марта 2009 02:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Насчет полевых - я на всякий случай написал. Где-то на форуме вроде упоминалось (листал...); а у меня усилитель "в гостях", и рассматривать остальные платы (кроме УМ) у меня просто не было необходимости.
Простенький тестер садит напряжение где-нибудь на входе полевого транзистора. Ну это так, к слову; может когда пригодится.
Переменный-постоянный - наверное, я невнимательно прочитал вопросы. Приношу извинения.

Dronm
Junior Member

Сообщений: 5
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 05 Марта 2009 08:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Спасибо за ответы ! Буду пробовать А вы не могли бы подсказать в каких основных точках по схеме платы УМ нужно это делать ато я явно буду тыкать почти в слепую т.к такую схему понять не могу.. ( ссылка ) ?

Valera
Member

Сообщений: 998
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 05 Марта 2009 08:51ИнфоПравкаОтветитьIP

GZ
Буду пробовать
Никаких гипотез по треску, кроме сдохших кондеров, нет. Или пайка где отходит.
Замена кондеров что на плате и постучать по деталям ручкой отвертки.
Щелчок не капающего характера?
Платы УМ - раздельные, симметричные. Без микросхем. - А на схемах, что предложены, есть.
А вы не могли бы подсказать в каких основных точках - Сразу, как будет схема :-))
Год выпуска на шилдике корпуса?

<не туда адресовал, поправил>

[Это сообщение изменил Valera (изменение 05 Марта 2009 10:09).]

Dronm
Junior Member

Сообщений: 6
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 05 Марта 2009 08:59ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Valera писал:
Dronm
Буду пробовать
Никаких гипотез по треску, кроме сдохших кондеров, нет. Или пайка где отходит.
Замена кондеров что на плате и постучать по деталям ручкой отвертки.
Щелчок не капающего характера?
Платы УМ - раздельные, симметричные. Без микросхем. - А на схемах, что предложены, есть.
А вы не могли бы подсказать в каких основных точках - Сразу, как будет схема :-))
Год выпуска на шилдике корпуса?

Не понял что Вы написали Вы наверное перепутали меня с другим спрашивающим! У меня как раз усилок с единой платой ум тот что на схеме 87 года, щелчков никаких у меня нет - есть проблема с разными напряжениями на выходах!

Моя проблема в посте : этом

Valera
Member

Сообщений: 1000
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 05 Марта 2009 10:08ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
Вы наверное перепутали меня с другим спрашивающим
Да,извините.
С другой стороны, целиковая плата УМ с вынесенными предохранителями на плату ВМ и без микрух
и даёте схему как раз с микросхемами: Схема похоже эта

1. Очень на реле похоже.Реле там со съемной крышкой (вроде), снять и почистить. Или лучше сразу менять.
2. переменный? измерять нужно с нагрузкой. Если без,прибор может показать среднее по зоопарку (паразитные ВЧ)

Dronm
Junior Member

Сообщений: 7
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 05 Марта 2009 10:13ИнфоПравкаОтветитьIP

Реле? М.б - тем более оно у меня уже залипло раз и отрубило звук от обоих каналов ... микросхемы может и есть- возможно просто не увидел Это случайно не в круглом ли корпусе они? Если в круглом - то точно есть...
как то только сейчас дошло что микросхемы м.б и в круглой упакоске 3 года в схемотехнику не заглядывал позабыл все ....
Ток вроде бы постоянный на 1 канале 0.20 вольт а на втором - 0,001 кое как.... Изза этого раньше баланс смещал чтобы громкость выровнять... Реле попробую разобрать ... Поменять конечно можно - если такие сейчас есть в природе : )))

Valera
Member

Сообщений: 1001
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 05 Марта 2009 10:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
Это случайно не в круглом ли корпусе они?
Ноги посчитать. Больше 3 - микросхема.
если такие сейчас есть в природе
Смотрите, нет ли следов побежалости на пружинах(цветовые разводы, заметно).Только тогда менять обязательно.
0,001 кое как
Здесь чем меньше сдашь, тем лучше 0.2 тоже приемлимо.

Dronm
Junior Member

Сообщений: 8
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 05 Марта 2009 10:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
А чем отрегулировать можно?

Valera
Member

Сообщений: 1002
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 05 Марта 2009 12:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
А чем отрегулировать можно
Регулировать-то и нечем. ОУ, 100% ООС по пт., V должно быть очень мало.
-Замерьте с колонками, звук убрать в ноль.
-подключить || колонке конденсатор, 0,1-1 мкф, не электролит. Может всё же возбуждается ус, и эта вч искажает действующее напряжение.
-тот же конденсатор включить в питание ОУ (ноги 7 и 4). По схеме там нет, а должно.

у К574 действительно, круглый корпус.

Dronm
Junior Member

Сообщений: 9
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 05 Марта 2009 12:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Извиняюсь за то что в танке : ))

-тот же конденсатор включить в питание ОУ (ноги 7 и 4). - ОУ - это как раз эта микросхема по схеме?
Включать тот же конденсатор после пробы паралельно с колонкой или сразу и туда и туда?

Т.е как я понял : )))
Сначала воткнуть кондер паралельно колонке замерить? Что я должен увидеть улучшение в сторону уменьшения V??
если не поможет воткнуть в питание ОУ (ноги 7 и 4) - а ОУ это эта микросхема как раз и есть?

Замерять на выходных клеммах?

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика