Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Ремонт бытовой и промышленной аппаратуры »
Ремонт усилителя Бриг 001 (Барк 001) (страница 15)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Ремонт усилителя Бриг 001 (Барк 001)
Valera
Member

Сообщений: 1004
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 05 Марта 2009 12:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
Что я должен увидеть улучшение в сторону уменьшения V??
- будем надеяться:-))
Вот это смещение, 0.2 вольта, на звук никак особенно не способно повлиять, но показывает что чего-то там не в порядке. Отфильтруем вероятность возбуждения для начала.
Включать тот же конденсатор после пробы паралельно с колонкой или сразу и туда и туда?
- по очереди.
если не поможет воткнуть в питание ОУ + а ОУ это эта микросхема как раз и есть - Ок.
Замерять на выходных клеммах?
Да. И колонки не отключать. Все кабеля со входов выдернуть, звук в 0.

Dronm
Junior Member

Сообщений: 10
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 05 Марта 2009 13:52ИнфоПравкаОтветитьIP

ок спасибо! понял - буду пробывать ...

GZ
Junior Member

Сообщений: 6
Откуда: Беларусь
Регистрация: Март 2009

написано 05 Марта 2009 19:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera: Щелчок не капающего характера?
Это мне вопрос, как я понял?
Звук такой, как будто мы вход (не УМ - вход всего усилителя) замыкаем-размыкаем (на "землю"). Иногда одиночные щелчки, иногда - частые; иногда - вообще ничего.
Но у меня еще руки не дошли режимы проверить. Немножко другим занят. Друг без музыки не сидит; у него еще "Ода" есть. Так что мы не форсируем.
Насчет схемы, как я понял, не ко мне вопрос?
...Какие-то трудности с цитированием, выделением строк... Может, с браузером "ругается"?..

Dronm
Junior Member

Сообщений: 11
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 07 Марта 2009 18:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Сделал как Вы сказали результаты:

обычн режим (с колонкой и без..)
1 канал 18,4 mV
2 канал 00,3 mV

зашунтировал выход || пленкой (пробовал 0.1 и 0.5 мкф)
1 канал 18 mV

воткнул кондер на ноги 4 и 7 микросхемы (на ноги к диодам VD3 b VD4)
1 канал 18 mV

разницы никакой нет
+ отключил вход ЛК на ум (11) - разницы нет - локализация проблемы на УМ

Что делать?

GZ
Junior Member

Сообщений: 7
Откуда: Беларусь
Регистрация: Март 2009

написано 07 Марта 2009 23:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Всем - добрый вечер. Пока руки дотянулись питание замерить. 27 Вольт (плюс и минус, конечно). Не маловато ли?
Со схемой, кажется, не полное соответствие. На схеме написано - по 32 Вольта.

Valera
Member

Сообщений: 1013
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 10 Марта 2009 05:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
1 канал 18,4 mV
2 канал 00,3 mV

У К574 напряжение смещения по паспорту около 20mV, всё в порядке.
Если же хочется убрать <из принципа>, нужно вводить в схему цепи балансировки - не стоит оно того, на звук это не повлияет.

Dronm
Junior Member

Сообщений: 12
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 10 Марта 2009 10:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Да в канале действительно только 18 mV - взял мультиметр посерьезднее ... промерил неск раз.. старый китайский похоже точку не правильно выставлял

А как быть с разбаллансировкой?
1 канал .001 mV
2 канал 18,4 mV

Проверяется наличие расбаллансировке помимо чисто субьективного сдвига баланса оч легко - если подать с генератора частоту пониже то на высок громкости лампочка перегрузки на 1 канале гораздо раньше включается чем на другом... - нагрузка на оба канала одна - а перегруз токо на 1 канале горит... В тоже время субьективно всегда балланс немного сдвигал т.к громкость немного различалась..

Valera
Member

Сообщений: 1015
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 10 Марта 2009 11:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
Проверяется наличие расбаллансировке помимо чисто субьективного сдвига баланса оч легко
Смещение на выходе на постоянном токе, это другое.
У Вас неравные усиления сигнала в каналах. Где-то электролит потерял ёмкость, иначе бы не шло речи о частоте пониже.
На УМ (канал, что слабее усиливает) проверить С9/С10, припаять параллельно ему такой же, 50мкф.
Заменить, если поможет. Если нет, аналогично проверить С17/С18.
Не поможет, бум смотреть темброблок.

Dronm
Junior Member

Сообщений: 13
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 10 Марта 2009 11:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Я подумал что разбаллансировка из-за этого потому что все конденсаторы в своё время (2 года назад) я заменил (все электролиты) - специально чтобы решить именно эту проблему на накомичи - кажд кондер проверял перед установкой, и это не помогло.... С9/C10 по схеме неполярный но судя по емкости тоже электролит - значит был мной тоже поменен ...
Приду домой конечно все обязательно померию, но думаю это не поможет. Причем замене подверглись абсолютно все, даже не пожалел банки по 15000 поменял имхо 1 бриг у меня загнулся именно изза высохших кондеров..

[Это сообщение изменил Dronm (изменение 10 Марта 2009 12:21).]

Valera
Member

Сообщений: 1016
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 10 Марта 2009 12:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
Кнопка реверс каналов не влияет?
Cильный разброс усиления в каналах? Насколько?

Dronm
Junior Member

Сообщений: 14
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 10 Марта 2009 12:42ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Valera писал:
Dronm
Кнопка реверс каналов не влияет?
Cильный разброс усиления в каналах? Насколько?

С реверсом сейчас точно не скажу - проверю,
Может, просто не выставлена на оси ручка баланса? там она помоему как я помню в пазу стоит - сдвинуть нельзя...
Поверить наверное можно сам подстроечник измерив сопротивление на обоих каналах ??
идея... приду проверю.. м.б. и он.

Cильный разброс усиления в каналах? Насколько? - как это можно узнать не имея осциллографа ?

Valera
Member

Сообщений: 1017
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 10 Марта 2009 13:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
Может, просто не выставлена на оси ручка баланса?
Тоже подумал, но нет Проявляется-то на низких частотах, значит неравномерное по частоте усиление.
Насколько? - как это можно узнать не имея осцилл
Выставить примерно по середине ручку (влево-вправо и посередине), пальцам доверься. Затем уже на слух поправить её положение и зацени эту корректировку в долях полного оборота, что ли.
Если реверс потребует перебаланса, то в предусилителе есть корректор усиления каналов, R15/R16.
Ручку Баланс в среднее, и одним из них подрихтовать.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 7083
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 10 Марта 2009 13:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm

Комп же имеется. Скачайте виртуальный осциллограф в инете. Частота то небольшая. И через аудиовход звуковой карточки ага! Так то вернее? Генератор, я так понял, имеется.

Dronm
Junior Member

Сообщений: 15
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 10 Марта 2009 13:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Генератор такой же - софтварный Вирт осциллограф уже видел - там нужно развязку поять чтобы не сжечь звуковуху - надо заниматься, больше всего напрягает что нигде не написано какие именно стабилитроны и др эл-ты включать - за комп как то боязно мало ли напряжение поймаю + читал отзывы про данный девайс имхо не пишут не чего хорошего про него, даже вроде и на этом форуме...

Valera
Member

Сообщений: 1018
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 10 Марта 2009 14:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm
больше всего напрягает что нигде не написано какие именно стабилитроны и др эл-ты включать
Тык, спросить лениво? Или делать?

Dronm
Junior Member

Сообщений: 16
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 10 Марта 2009 14:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Скорей не лениво а страшно! за комп ... слишком дорогое удовольствие чтобы жечь + у меня звуковуха интегрир - если сожгу то весь северный мост... ну если это уже проверено и хорошо работает то почему бы и нет - просто отзывов хороших про сей девайс не нашел а жечь комп это уж слишком

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 7085
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 10 Марта 2009 16:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Dronm

Я пробовал. Правда напряжения в тестируемой схеме не превышали 3 вольта. А так для НЧ зашибись.

Dronm
Junior Member

Сообщений: 17
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 10 Марта 2009 16:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Ну в усилке если не туда тыкнуть можно на реальное напряжение нарваться - поэтому защитная развязка тут очень актуальна...

Dronm
Junior Member

Сообщений: 18
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 16 Марта 2009 14:29ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Valera писал:
Dronm
Может, просто не выставлена на оси ручка баланса?
Тоже подумал, но нет Проявляется-то на низких частотах, значит неравномерное по частоте усиление.
Насколько? - как это можно узнать не имея осцилл
Выставить примерно по середине ручку (влево-вправо и посередине), пальцам доверься. Затем уже на слух поправить её положение и зацени эту корректировку в долях полного оборота, что ли.
Если реверс потребует перебаланса, то в предусилителе есть корректор усиления каналов, R15/R16.
Ручку Баланс в среднее, и одним из них подрихтовать.

Вобщем все проверил.. кондеры в порядке.. похоже и вправду было дело в ручке - точнеее в ее физической части... сама ручка то посажена в паз намертво не сдвинешь а вот металлический наболдажник сидит на ней через пластиковую прокладку которая похоже сдвинулась со временем. Вобщем выставил я ручку ровно по середине по мультиметру, подал на генератор частоту в районе 50 - лампочки перегруза стали загораться синхронно! По поводу того что только низкая частота - привел в пример - имхо перегрузку усила на Высоких сложно вызвать. Другого способа усиление проверить без осциллографа не придумал В ближайшие дни собиру усил обратно и подключу к большой акустике - послушаю баланс на слух Надеюсь все будет гуд. как проверю отпишусь!

Dronm
Junior Member

Сообщений: 19
Откуда: Россия, Ярославль
Регистрация: Февраль 2009

написано 29 Марта 2009 17:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Все проверил проблема исчезла!!! Valera, Весельчак У большое спасибо за помощь!!!

Napalm
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Регистрация: Апрель 2009

написано 20 Апреля 2009 05:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Здравствуйте, нужна помощь с ремонтом Брига 1980г на кт808а без микрух.
есть несколько вопросов по УМ
Не могу нигде найти схемы (судя по всему экспортного варианта т.к. все диоды транзисторы обозначены просто буквой "V") все схемы которые нашел совпадают % на 80.
выгорели кт808а, кт626в на пару с д104, резисторы 0,15Ом и 0,33Ом
все горелое заменил, но не помогло)))
замеры на контактах УМ отличаются от найденных на схемах:
7 -31,7 / 8 -29,1 / 9 +0,02 / 11 +0,02 / 12 +0,04 13 +31,7
что может быть? ток покоя? подскажите в каких точках мерять, а то совсем запутался уже
пока вопросы в этой части УМ, могу дорисовать остальное если схемы не найду

Valera
Member

Сообщений: 1079
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 20 Апреля 2009 09:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Napalm
7 -31,7 / 8 -29,1
Эти цифры означают что напряжение Эмитер-База = 2,6вольта. Должно быть где-то не более 0,6-0,85.
Транзистор V22 убит.

Napalm
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Регистрация: Апрель 2009

написано 20 Апреля 2009 15:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
ок, прозвонил V22
hFE = 006
в режиме прозвонки диода:
к-э/э-к = бесконечность
к-б/э-б = бесконечность
б-к = 600
б-э = 613
я так понимаю он жив, что еще может быть?
помогите разобраться с током покоя, насколько я понял я измеряю напряжение на контакте 9 и контакте 11 относительно нуля, полученную разницу делю на (0,3+0,3)???
или просто напряжение между 9 и 11 делю на (0,3+0,3)?
запутался уже(

Добавление от 20 Апреля 2009 21:24:

нашел схему,все промерял, прозвонил подробнее


V2-4, V7, V11-12, V15 поставил до этого новые
V19 не прозванивается переход К-Б так понимаю обрыв коллектора
странный hFE V20, V21, V22 можно их считать живыми?
да, кстати, вместо КТ361Г у меня почему-то стоят КТ361Е

[Это сообщение изменил Napalm (изменение 20 Апреля 2009 21:27).]

Valera
Member

Сообщений: 1081
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 21 Апреля 2009 10:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Судя по режимам, всё должно работать. Хотя конечно требуется регулировка тока покоя.
В чём проявляется неисправность? Искажения? Молчит совсем?

Napalm
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Регистрация: Апрель 2009

написано 21 Апреля 2009 15:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
не молчит, звук проходит но такое ощущение что без усиления (или с очень незначительным усилением),
повторю вопрос на счет hFE V20, V21, V22 можно их считать живыми или мультиметр их не тянет? может это проблема?
еще одна странность пролудил ноги у V19 он стал звонится нормально (вчера же не звонился) может он восстановится из-за прогрева?

[Это сообщение изменил Napalm (изменение 21 Апреля 2009 16:23).]

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика