Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Ремонт бытовой и промышленной аппаратуры »
Ремонт усилителя Бриг 001 (Барк 001) (страница 9)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 18 21 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Ремонт усилителя Бриг 001 (Барк 001)
old_wild_cat
Member

Сообщений: 584
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 13 Сентября 2006 12:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра, с цифровой техникой все гораздо сложнее. Например, при ремонте компьютера (и прочих "процессоросодержащих" устройств) осциллограф практически бесполезен. А в офисной технике часто выходят из строя датчики, например - и это легко опознать "дистанционно", по показаниям self-test индикатора. Или узлы - тот же катридж, или "печка", и т.п.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 4287
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 13 Сентября 2006 17:27ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Я говорю, что бывают и такие же неисправности, как в аудио аппаратуре. А датчики и усилках бывают. Так шта...

old_wild_cat
Member

Сообщений: 591
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 13 Сентября 2006 17:49ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Зёбра писал:бывают и такие же неисправности, как в аудио аппаратуре.
Конечно, бывают! Провод обломился, к примеру...

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 4288
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 13 Сентября 2006 17:55ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat

Это узел сотового телефона LG. Входы есть.Выходы есть. Каскады есть. К офисной технике отнести можно.

Alex P.
Member

Сообщений: 5610
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 13 Сентября 2006 20:32ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Например, при ремонте компьютера (и прочих "процессоросодержащих" устройств) осциллограф практически бесполезен
Боюсь, что все наоборот и здесь единственный вариант ремонта- использование осциллографа, иногда стробирующего.
Нужели Вы никогда не ремонтировали АОН или синклер? подвешивая осциллограф на входы и выходы шин, можно определить "подсаженный" выход, затем изолируя по этим участкам соединений чипы, выделить из них неисправный

Также, зная порядок опроса адресов, можно диагностировать и связку процессор-память-пзу. и т.п. для современной компьютерной техники, да и для любого многофункционального чипа осциллограф-незаменимое средство ремонта. Ну сдох у вас подтянутый к какому то выходу процессора участок, как вы определите без осциллографа хоть что то? вовсе не всегда бывает подсадка постоянки, или она незначительна и сравнима с разбросом соответтсвенно тестер полностью здесь не поможет

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 7931
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 13 Сентября 2006 21:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
А как между каскадами смотреть?

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 4290
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 13 Сентября 2006 22:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
А как между каскадами смотреть?
Между каскадами в данном случае никак на посмотришь. Но метода поиска источника возбуда та же: от выходных каскадов к входным. Если на выходе есть бяка, то логично посмотреть её наличие на входе.


Добавление от 13 Сентября 2006 22:44:


Драйвер моторчика, который вполне может стоять в каком-нибудь офисном аппарате.

Ещё один драйвер моторчика.

[Это сообщение изменил Зёбра (изменение 13 Сентября 2006 22:52).]

old_wild_cat
Member

Сообщений: 596
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 14 Сентября 2006 11:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P., ну, разумеется, что-то и осциллограф может! Я имел в виду, что ранее, при наладке и ремонте аналоговой техники, он был гораздо полезнее: большое значение имела форма сигнала, изменялась амплитуда, было много подстроечных элементов и т.п. В "цифре", конечно, пробитый выход или вход чипа определить просто, но вот сбои алгоритмические с помощью осциллографа выявить практически невозможно .

Alex P.
Member

Сообщений: 5611
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 14 Сентября 2006 12:37ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
вот сбои алгоритмические с помощью осциллографа выявить практически невозможно .
Естественно, невозможно, но к нашему обсуждению это отношения не имеет. Алгоритмическими сбоями занимаются совсем другие "тестеры"- так называемые программы-отладчики

Bilan_FOREVER_XXX
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: Санкт-Петербург Павловск Россия
Регистрация: Сентябрь 2006

написано 25 Сентября 2006 21:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Ремонт Брига!!!
В левом канале какой-то постоянный фон,при увелечении громкости
фон не усиливается зато даёт ощутимое искажение музыки.
Правый канал-начинает работать только после того как выкручиваешь ручку
громкости на половину а потом мин через 2(буд-то нагревается) работает идеально
без искажений.(Причём в начале оба канала играют то резко громко то резко тихо причём ручку громкости
вращаю очень на малый угол.)
Помогите плз Мне кажется дело в каких-то элементах которые нагреваются со временем и начинают работать,а
вот левый канал что за фон дребезжащий идёт не пойму=((
Что может быть?
Так как мой корешь сказал что в этот усь кто-то залезал и поменял некоторые элементы походу не зная ничего по этому
поводу.Я прошу Вас помочь разобраться во Всём этом безобразии.Берём Схему и Меняем всё на родное или лучшее...
А тот кто Туда Влез просто ..... =(


P.S. Этот усилитель Будет что-то вроде подОпытного=))но сделать его надо даже если это СЛОЖНО!

Alex P.
Member

Сообщений: 5619
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 01 Октября 2006 12:47ИнфоПравкаОтветитьIP

У тебя скорее всего дохлые электролиты в оконечных усилителя мощности, если при этом нет гула в колонках. Лучше поменять их все на заведомо исправные
Фон дребезжащий- это самовозбуждение, из за отсутствия ООС например вследствие обрезки частот емкостью в обратной связи, нарущшенным контактом в земле, сигнальной цепи и т.п. Нужно отключать блоки по питанию и сигналам и таким образом выделить неисправный участок

Сергей111
unregistered
написано 03 Ноября 2006 10:50  ПравкаОтветитьIP

Люди, помогите! Проблемма с БАРКом 001
39 Вольт постоянки на выходе,но транзисторы исправны,
предохранители не горят

malder
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Орел, Россия
Регистрация: Ноябрь 2006

написано 26 Ноября 2006 23:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Люди, помогите плиззз!!!
У меня не работает РБ. Вернее не пашет само реле, имхо. Когда я включаю усилитель, то никакого щелчка релюшки нету, соответственно звук в колонках тоже не появляется.

Сам усилитель абсолютно исправен, просто до этого я юзал его в обход РБ - звук есть, все в поряде.

Я заменил на плате РБ все электролиты на новые, в соответствии с номиналами и типами, но это не помогло.

Подскажи плиз, какова методика устранения неисправности?
С чего начать мне, куда ткать мультиметром и какие цифры должны быть при этом?

Кстати, на плате ВМ нету VD4, VD5 и реле. Таким мне достался этот усил.

Valera
Member

Сообщений: 437
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 27 Ноября 2006 11:18ИнфоПравкаОтветитьIP

malder
Сорри, что-то я не понял. Реле нет, но ты ждёшь его щелчка?!

malder
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Орел, Россия
Регистрация: Ноябрь 2006

написано 27 Ноября 2006 12:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Нет, ты неправильно понял.
У меня нет реле на плате ВМ, которое ограничивает ток заряда больших конденсаторов. Но это не причем здесь, так к слову сказал...
А на плате РБ реле, которое подключает и отключает АС есть. Так вот оно и не щелкает вообще. Эту проблему и хочу решить, но с чего начать - не знаю.
Какие точки надо проверять, где смотреть напряжения и как проверить само реле на целостность и исправность в нем обмоток?

У меня Барк 85г.вып.

Valera
Member

Сообщений: 438
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 27 Ноября 2006 13:00ИнфоПравкаОтветитьIP

malder
Этот?

malder
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: Орел, Россия
Регистрация: Ноябрь 2006

написано 28 Ноября 2006 11:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Да, схема самого усилка такая, но схема платы РБ - нет.

Схему РБ я брал из "заметки про некоторые узлы.rar".
Она находится на ссылка в первом посте, где вложенные файлы.

По схеме получается, что плата РБ питается так: с транса напряжение проходит через 2 диода VD5 и VD6 (это Д226Б) на плате ВМ, затем тут же через конденсатор С2=100мкф и потом поступает на контакт №3 платы РБ. Величина напряжения на этом контакте по схеме составляет 39В.

У меня же на плате ВМ этих двух диодов VD5 и VD6 нету!
Конденсатора С2 тоже нету!
Возникает мысль, что на РБ питание не идет! Ан нет, не тут то было!!!

На самом деле РБ очень даже питается, у меня питание подается с платы ВС, а именно с плюсовой ноги конденсатора С3=1000мкф (я его поменял на 4700мкф).
Померив напряжение между точкой 3 платы РБ и общей массой (меккой) получил 44,5 вольта.

Вопрос:
1) не высокое ли напряжение для платы РБ получается?
2) оставить ли такое питание РБ или вернуть все на ВМ - как было по схеме?
3) подключение питания таким образом можно считать правильным или так нельзя подключать?

Еще раз повторю, так разводку делал не я, это было до меня.

Ну и вопрос о не работоспособности платы РБ остается на повестке дня все равно.

Не пашет она, НЕ ПАШЕТ!!!

Как найти неполадки???

Valera
Member

Сообщений: 440
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 28 Ноября 2006 12:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Посмотрим.

Добавление от 28 Ноября 2006 14:01:

a) 1,2,3 пока не паримся
b_1)замкнуть Э-Б VT что нарисован снаружи. Если включится УС - надо либо схему питания восстановливать, либо сопротивления в его базе подстраивать.
b_2)оборвать коллектор у него. Если реле включится - менять этот транзистор
с) проверить реле - замкнуть пинцетом Э-К VT1, должны оба реле сработать. Могут щёлкнуть, но не включить УС - контакты.
д) напряжение Э-Б VT1 д.б. 0,7 - 0,8В, на базе VT2 - около 1,4. Если больше - менять, если 0 - проверить VT5(на коллекторе +44) и VT6(-20).
Е)Может быть С5 битым, - проверить омметром на к.з., при выключеном питании усилителя.
F)На правом конце Д814Д должно быть примерно 14В (при 1,4 на базе VT2), если больше -заменить.

malder
Junior Member

Сообщений: 4
Откуда: Орел, Россия
Регистрация: Ноябрь 2006

написано 30 Ноября 2006 19:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Значит так, померил следующие напряжения:

I)
Напряжение между контактом 7 реле и массой = 41 вольт. Между контактом 8 и массой тоже 41 вольт.
Сопротивление между контактом 1 и 4 = 900ом.
Сопротивление между контактом 3 и 6 = бесконечность.
Контакты 1-2 замкнуты между собой постоянно, как и контакты 4-5.

II)
Померил постоянку с сигнального выхода УМ.
"+" щуп приложил к сигнальному выходу УМ (с него звук идет на плату РБ и далее через селектор на АС).
"-" щуп приложил к массе. Положение переключателя мультиметра поставил в DCV на 200m. Это как я понимаю милливольты.
Для первого УМ постоянка = 4 мв,
Для второго УМ постоянка = -48,5 мв.
Вот почему для второго УМ оно отрицательное и такое большое???

III)
Замкнул Э-Б VT1, что нарисован снаружи: ничего не произошло.
Оборвал его коллектор: ничего не произошло.
Замкнул Э-К VT1: ничего не произошло.
Напряжение Э-Б VT1 = 0,07в, на базе VT2 (средняя нога) = 3,3в
С5 у меня заменен на новый электролит (63в 100мкф), как и все остальные алюминиевые банки на плате РБ.

С этим Д814Д (VD3) какие-то непонятки творятся: с правого конца (если смотреть на схему) напряжение = 0, с левого конца – какие-то 20-40 милливольт.
Померил сопротивление: в одну сторону – 800ом, в другую – бесконечность.
Не пойму, что за дела такие.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 892
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 30 Ноября 2006 20:12ИнфоПравкаОтветитьIP

1. Если по схеме "левый конец" VD3 соединен напрямую с базой VT2 - как могут на них быть настолько разные напряжения? Ты уверен, что в нужных точках мерил?
Или там - обрыв проводника или нарушение пайки?
2. При замыкании Э-К VT1 реле _обязано было_ сработать. Либо не те концы замыкал, либо, опять же - обрыв.
Может быть, просто пайки лаком покрыты?
Попробуй замкнуть вывод 8 обмотки реле на "землю", должно сработать.

malder
Junior Member

Сообщений: 5
Откуда: Орел, Россия
Регистрация: Ноябрь 2006

написано 30 Ноября 2006 21:52ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Ой, извини. Оказалось, что нумерация элементов совпадает, но не везде... Щас проверил точнее и понял, что ошибся.
На этом Д814Д напряжение с правого конца составляет 15,5 вольт. А на другом конце, который соединен с базой VT2 напруга = 3,3 вольта как и было.

Давай проверим правильно ли я все понял насчет VT1 (прикреплен к радиатору сзади) и не напутал ли опять:
к контакту №1 платы РБ идет коллектор VT1
к контакту №2 платы РБ идет база VT1
к контакту №4 платы РБ идет эмиттер VT1
(и от этого контакта №4 идет провод на общую землю усилка).

А вот ты говоришь, что при замыкании Э-К реле должно сработать. Замыкание должно при этом разомкнуть замкнутые контакты реле РБ - я прав???
Но учти, что контакты реле у меня ведь ВСЕГДА РАЗОМКНУТЫ.
Причем как при включенном усилке, так и при выключенном!!!

Чего с ними произойдет-то???
Они у меня что, замкнутся обратно что ли???
Или может релюшка начнет зудеть, непрерывно замыкая и размыкая контакты???

Далее: а как это можно так просто замкнуть восьмой вывод реле на землю. Ведь на этом выводе напруга 40 вольт??? Это ж КЗ вроде получается. Может правильней будет отпаять от восьмого вывода провод питания???
И почему только от восьмого, а седьмой тогда какую роль играет?

[Это сообщение изменил malder (изменение 30 Ноября 2006 22:54).]

Valera
Member

Сообщений: 453
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 01 Декабря 2006 05:35ИнфоПравкаОтветитьIP

malder
Замкнул Э-К VT1: ничего не произошло.
Напряжение Э-Б VT1 = 0,07в, на базе VT2 (средняя нога) = 3,3в

VT1 здесь - тот что на плате? Если да, то Э-Б VT1 = 0,07в, на базе VT2 (средняя нога) = 3,3в означает:
1) что VT2 убитый(Е-Б=3.3V а должно быть не более 0,6-0,7)
2) оба реле у тебя дохлые(маловероятно, что-то здесь напутано у тебя)
Если нет - будь внимательней,последовательность операций у меня не случайная. Наружному оставь оборваным коллектор, пока он нас не интересует.
а как это можно так просто замкнуть восьмой вывод реле на землю. Ведь на этом выводе напруга 40 вольт??? - все ок, ты должен подать в обмотку реле ток(+питания -> R1 -> 7(левый по схеме)контакт реле -> обмотка этого реле -> 8контакт реле-> -питания(общий)) чтобы оно сработало. Щелкнет и изменятся состояния контактов. Этих реле у тебя 2 штуки,у каждого по паре контактов, одно из них включает-выключает АС, второе коротит на общий сигнал на входе усилителя.

Добавление от 01 Декабря 2006 07:52:

malder
Для второго УМ постоянка = -48,5 мв.
Вот почему для второго УМ оно отрицательное и такое большое???

Пока отложим, надо решить вопрос с цепями реле и добиться его работы как следует.

[Это сообщение изменил Valera (изменение 01 Декабря 2006 07:56).]

old_wild_cat
Member

Сообщений: 893
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 01 Декабря 2006 13:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera, реле дохлое - вряд ли, у него на обоих концах обмотки напряжение одинаковое, следовательно - обмотка цела. Должно "щелкать".

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 18 21 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика