Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Ремонт бытовой и промышленной аппаратуры »
Ремонт: Деки Союз 111, усилителя Бриг 001, проигрывателя Электроника Д1-01, ТВ Старт-1 (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Ремонт: Деки Союз 111, усилителя Бриг 001, проигрывателя Электроника Д1-01, ТВ Старт-1
Sanaa
Moderator

Сообщений: 5560
Откуда: Tallinn, Estonia
Регистрация: Май 2001

написано 24 Марта 2006 00:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Так может лучше эту карту расширения купить?
только вчера заказали PCI - 1500 евро и I2C еще 700

Осцилограф пока решил не покупать
лучше временно в аренду взять, если есть у вас такое

т.к. новый даже самый дешевый agilen или tektronix стоят под штуку долл

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8909
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 24 Марта 2006 00:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Sanaa
Ужас!
Но поскольку "ремонт" брига закончился на замене сетевого шнура, и осцилограф для этого вовсе не понадобился - то может и потом обойдусь.
Интересно, а что это за коробочка размером с небольшую книгу продается в Чипе-и-Дипе?
У нее разьем как для принтера, продавцы говорили, что если принтерным шнуром соеденить с компом - то комп превращается в осцилограф.
Причем продавцы говорили, что коробочка несовершенна, что-то там про 30 мегагерц и что однолучевой.

Кстати, получил в подарок от одного знакомого олигарха телевизор (давно уже, но только сегодня вспомнил про него, споткнувшись об него на складе).
Такой миленький деревянный корпус, кругленький экран, год выпуска завтра установлю (конец 50-х), простоял у его деда на даче наверное с момента выпуска, пломбы не нарушены(!), смотреть его было особо некому, бо дед был большим человеком и на даче смотреть телик ему было некогда. Состояние нового телевизора.
Ручек управления (а их немало) похоже не касалась рука человека.
Корпус - как будто вчера покрыли лаком.
Задняя стенка из какого-то картона с дырками, но за 50 лет нисколько не деформировалась.
При включении появляется яркое пятно в центре экрана, антенну подсоединять не пробовал.
Я сначала хотел выкинуть внутренности и установить в корпус нормальную маленькую панель, но сейчас (после успеха с Бригом) думаю восстановить телек.

Это опасно?

old_wild_cat
Member

Сообщений: 121
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 25 Марта 2006 13:32ИнфоПравкаОтветитьIP

При включении появляется яркое пятно в центре экрана
Первое: строчник работает, раз есть пятно - есть высокое на кинескопе.
Второе: нет развертки. Попробуй проверить (и почистить контакты) фишки, которой подсоединяется отклоняющая система.
Вообще все контакты на переключателях неплохо протереть спиртом, они серебрёные, окисляются быстро.
Самое главное - не лезть на анод кинескопа! Там все же 3 - 5 кВольт будет! После выключения лучше подождать минуты 2-3, потом для надежности коротнуть анод проводом на землю.

Alex P.
Member

Сообщений: 5471
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 26 Марта 2006 23:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Аннтенну все же надо попрбовать вставить! вполне возможно, что в этом телеке генераторы разверток запускаются, а не только синхронизируются внешними сигналами
Этот ТВ починить не проблема, все лампы при необходимости меняются на аналоги, чтобы не искать, вакуумные диоды можно поменять на полупроводниковые безо всяких переделок
Кстати, в нем скорее всего не пайка, а точечная сварка контактов

Добавление от 26 Марта 2006 23:41:

Да и скорее всего потребуется прочищать контакты барабанного селектора сигналов (придется его для этого разобрать)

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8920
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 27 Марта 2006 16:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
С Союзом что делать?

old_wild_cat
Member

Сообщений: 127
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 27 Марта 2006 20:54ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Alex P. писал:возможно, что в этом телеке генераторы разверток запускаются, а не только синхронизируются внешними сигналами
Вряд ли. Верный способ прожечь люминофор в центре экрана.
По крайней мере, ни в одной схеме наших ТВ я такого не встречал.

Alex P.
Member

Сообщений: 5475
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 27 Марта 2006 20:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Ужас!
Я Вам уже писал, что Вамне нужен тысячедолларовый осциллограф. Но осциллограф для целей ремонта иногда очень может пригодиться. Если Вы намерены себя и далее развлекать ремонтом электрорадиоаппаратуры, Вам вполне подойдет что нибудь типа б/у С1-67 рублей за 2-4 тыс. и это будет куда более полезное приобретение, нежели чем ПСС И.В. Сталина

С Союзом что делать?
Отремонтировать, естественно.
К сожалению, посмотрев сейчас, я не нашел у себя в архиве схему на этот аппарат, а это потребуется для ремонта. Если Вам не трудно поискать и Вы мне дадите ссылку на схему, я скажу, что делать дальше.
Включаю - вращается тонвал, горит зеленый огонек над кнопкой воспроизведения.
Похоже, что вышел из строя блок управления. при нажатии на паузу слышен щелчек и прижимной ролик отходит от тонвала? или ничего не происходит, кроме зажигания светодиода соответствующего режима?
Если не ошибаюсь, у этого союза есть оконечные усилители мощности и к нему можно подключить колонки? установите бобины и опишите, что происходит при активации сответствующих режимов управления лентой (есть ли протяжка, подмотка и т.п.). если подключить внешний источник сигнала, усилитель его отрабатывает?

Добавление от 27 Марта 2006 21:02:

old_wild_cat
Вряд ли. Верный способ прожечь люминофор в центре экрана.
В старых ТВ наппряжение на ускоряющем электроде, величина эмисиии и тех процесс, по которому сделан кинескоп, недостаточны для прожога экрана. чтобы это произошло, вероятно, Пъ придется его оставить на день во включенном состоянии. Впрочем, я не настаиваю на таком схемотехническом решении; если Пъ себя затруднит распайкой под примененнный в этом ТВ старинный штеккер, скоро мы узнаем, что будет при включении антенны

Добавление от 27 Марта 2006 21:07:

Впочем, если Пъ никогда не занимался ремонтом, он может потратить несколько дней на поиск того, что ремонтник с опытом работы увидит за несколько минут , например, тот же коаксиал от штеккера на входе антенны до входа селектора может быть полуоторван (от коммутации штеккера), либо резисторы не так подобраны, либо Пъ будет активировать не тот разъем антенны (с делителями) и т.п.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8921
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 27 Марта 2006 22:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
у этого союза есть оконечные усилители мощности
Нет, это дека, то есть приставка. Усилителя в ней нет.
установите бобины и опишите, что происходит при активации сответствующих режимов управления лентой
Ничего не происходит.
Горит зеленый светодиод воспроизведения, тонвал крутится, но прижимной ролик не включается, двигатели на бобинах не крутятся.

Alex P.
Member

Сообщений: 5476
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 27 Марта 2006 22:46ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Да, нужна схема- возможно что неисправен блок логического управления. при наличии схемы можно будет сказать, какие элементы блока проверять
а как светодиоды управления светятся- ярко или тускло?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 7325
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 27 Марта 2006 22:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Прежде всего, надо проверить напряжение питания на схеме управления.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8923
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 27 Марта 2006 23:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
как светодиоды управления светятся- ярко или тускло?
Светится только один - воспроизведенияю Нормально так светится.
При нажатии на "паузу" тоже светится нормально.
Весельчак У
Замечательно.
Как это сделать?
Там наверху есть плата - судя по всему питания. Советсвкие инженеры позаботились обозначить каждый резистор и диод, а так же каждый провод, но сочли лишним написать на плате, где какое должно быть напряжение.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 131
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 28 Марта 2006 21:33ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Пъ писал:
Как это сделать?
Ну, нулевой ("землю") можно найти, просто прозвонив концы на корпус (при выключенном питании!). К тому же, он обычно - черного цвета. А дальше надо тестером проверять наличествующие напряжения относительно "нуля". Чтобы тестер не спалить - лучше выбрать предел "50 В".
Наверняка должны быть +12 В, возможно и +27 (питающие соленоиды управления, если таковые имеются). Ролик к тонвалу, например, часто прижимают именно так.

Добавление от 28 Марта 2006 21:42:

цитата:
Alex P. писал:
В старых ТВ наппряжение на ускоряющем электроде, величина эмисиии и тех процесс, по которому сделан кинескоп, недостаточны для прожога экрана.
Тем не менее мне приходилось видеть в старых "Рекордах" (труба 35ЛК) выжженые точки в центре экрана. В журнале "Радио" тогда печаталось довольно много разных схемок для гашения луча при выключении телевизора.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8931
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 28 Марта 2006 23:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Всем спасибо, телевизор работает.
Я в шоке.
На самом деле олигарх меня обманул, телик 68-го года выпуска.
Но все же.
Ничего не чистил, подключил провод от колонки (вместо антенны) и появилось изображение и звук.
Поскольку у меня нет антенны (тарелка)
- вопрос:
Куда подпаять вход НЧ, что бы брать сигнал от ресивера тарелки.
Хотя даже то, что я вижу - и без тарелки рулит. Можно крутить ручки, их много, это что-то!
Звук определенно лучше, чем у современных ТВ.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 7332
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 29 Марта 2006 00:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Была бы схема...
Микросхемы есть?

Alex P.
Member

Сообщений: 5477
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 29 Марта 2006 00:17ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Куда подпаять вход НЧ, что бы брать сигнал от ресивера тарелки.
Это реально сделать, если Вам удастся найти в продаже (лет 10 назад было полно)согласующую схему (небольшая платка)для подключения ВМ к телевизорам серии УЛПЦТ(И) типа Радуга 716-719

Касательно магнитофона, Вам нужно искать схему. иначе все это будут потуги в таких блоках логического управления очень часто выходили из строя транзисторы серии КТ 315 с подобными Вашим симптомам

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8932
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 29 Марта 2006 14:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Микросхемы есть?
В телике нет, в мафоне немеряно.
Alex P.
типа Радуга 716-719
Мое чудо называется Старт-1.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 7338
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 29 Марта 2006 19:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Ежели в блоке управления магнитофона есть что-то вроде 155ЛА3, 155ТМ2, то надо померить напряжение между выводами 7 и 14. Должно быть 5 В +/-10%, лучше 5%.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8934
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 29 Марта 2006 20:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Максимальное напряжение, намеренное на микросхемах управления - 0.5 вольт.
Однако с блока стабилизаторов на плату управления приходит три провода - +12 и -1.2 вольт.
Микросхемы - к561ла7 и ла9.

Добавление от 29 Марта 2006 20:26:

Напряжение 12 "плавает".

Alex P.
Member

Сообщений: 5481
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 29 Марта 2006 20:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Там нет таких. использованы КМОП серии 561. между выводами напряжение мерить бесполезно, так как чаще всего выходят из строя либо электролиты, либо помянутые 315-е.сами ИС выходят из строя редко

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8937
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 29 Марта 2006 20:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
Так чего дальше делать?

Alex P.
Member

Сообщений: 5483
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 29 Марта 2006 21:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Схему искать. я сейчас запустил яндекс, но что то ничего не попадается. Попробуйте поискать тоже
Первоначально потребуется восстановить работоспособность блока логического управления (он должен правильно отрабатывать при нажатии на кнопки, а при при подаче питания самопроизвольно не включать режим воспроизведения). а дальше посмотрим. может быть, много еще что потребуется, а может нет. По теории вероятности после головокружительных успехов с бригом и теликом ремонт этого магнитофона не должен быть легким и ненапрягающим
Индикация уровня как работает в момент включения, есть первоначальный скачек до максимума?

Добавление от 29 Марта 2006 21:13:

нашел схему, сейчас качаю. ссылка
схема Союз 111, сегодня или завтра скажу где мерить

Добавление от 29 Марта 2006 21:14:

Вам тоже нужно скачать эту схему и установить плагин для просмотра djvu

Sanaa
Moderator

Сообщений: 5587
Откуда: Tallinn, Estonia
Регистрация: Май 2001

написано 29 Марта 2006 21:20ИнфоПравкаОтветитьIP

лучше не плагин а маленькую прогу windjvu, работает без инсталляции и намного удобней плагина, если не найдете, то выложу

Alex P.
Member

Сообщений: 5484
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 29 Марта 2006 21:26ИнфоПравкаОтветитьIP

По схеме- откройте лист А2- Устройство управления схема электрическая принципиальная и начинайте проверять эпюры по таблице в нижнем правом углу. Кстати, там нет напряжений питания 12 В, так что может быть, елси Вы не ошиблись, придется начинать с проверки стабилизаторов плюс минус 15 В (эти питания выведены на разъем ХР2 на этой же странице альбома схем)

хотя и стабилизатор м.б. подсажен перегрузом. проверьте блок А1- блок питания (т.е. напряжения на коллекторах и эмиттерах VT 15, VT16)

Добавление от 29 Марта 2006 21:44:

Уменьшенное напряжение на входе стабилизатора может быть также из за потери емкости фильтрующих емкостей С13, С14, а также из за деградации диодов диодного моста на входе (КЦ405-отстойная вещь). здесь то и пригодился бы осциллограф, однозначно показавший бы характер дефектов.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 139
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 29 Марта 2006 23:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Напряжение питания серии 561 - от +5 до +15 В. Минус - на выводе 7, плюс - на 14 (для корпусов с 14-ю ногами). Если на плате нет этого напряжения - надо прежде всего проверить блок питания: отключить от него все устройства, повесить нагрузочный резистор ом на 100, и замерить на нем напряжение.
Если "плавает" - надо искать "недопробитый" транзистор в стабилизаторе или электролит с сильной утечкой.
Если держит нормально - ищите пробитый электролит в цепях фильтрации питания на самой плате управления, или на других, которые висят на этом же проводе.
А дальше - надо смотреть по схеме.
*NB Электролиты, особенно ереванские К50-6, лучше сразу выкинуть и заменить на что-либо поприличнее.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика