Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общетехнический »
Холодильник Пельтье

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Холодильник Пельтье
KBOB
Junior Member

Сообщений: 461
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 30 Октября 2001 13:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Слышал, что в качестве полупроводникового материала для subj предложенно использовать силицид железа (кубическая модификация) допированный то-ли никелем, то-ли медью, кто ни будь сталкивался с технологией изготовления таких вещей? Насколько сложнее изготовления термопар?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 866
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 31 Октября 2001 02:52ИнфоПравкаОтветитьIP

С технологией не сталкивался, но по сравнению с термопарами - намного сложнее, это явно видно.
1. Технология напоминает полупроводниковую.
2. Необходима сборка отдельных элементов в блоки.

D'AVerk
Member

Сообщений: 185
Откуда: iXBT
Регистрация: Март 2001

написано 02 Декабря 2001 05:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Понятно. Дешевле не станет. А жаль. Такой холодильник для баночки чего-нибудь можно было бы сделать.....

KBOB
Junior Member

Сообщений: 17
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 03 Декабря 2001 15:25ИнфоПравкаОтветитьIP

D'AVerk
Для охлаждения микропроцессоров во всю применяют.
А на силициде железа, запад обещает лет через 10 бытовые холодильники начать выпускать.
Фреон мастдай, Пельтье форева, так сказать.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1023
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 04 Декабря 2001 03:37ИнфоПравкаОтветитьIP

У Пельтье КПД порядка 60% и ограничен перепад температур, так что тоже не всё хорошо.

KBOB
Junior Member

Сообщений: 18
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 04 Декабря 2001 14:06ИнфоПравкаОтветитьIP

У Пельтье КПД больше 100% при разумном перепаде температур!!!!

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1031
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 05 Декабря 2001 01:03ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB

KBOB
Junior Member

Сообщений: 20
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 05 Декабря 2001 13:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Определения:
КПД теплового двигателя = отношение полезной работы к теплоте взятой у нагревателя.
КПД холодильника = отношение теплоты взятой у охлаждаемого тела к работе на это затраченной.
КПД холодильника может быть более 100%, причем легко.

Алек©ей
Member

Сообщений: 402
Откуда: Here and Beyond Infinity.
Регистрация: Апрель 2001

написано 05 Декабря 2001 14:39ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB
Было бы хорошо, если бы Вы помнили про точку росы и коммитет по нобелевским премиям. ИМХЗО.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1035
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 06 Декабря 2001 01:53ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB
Ежели вспомню, где видел реальные параметры элемента Пельтье, приведу. Я считал по этим параметрам - получалось, что электричества расходуется больше, чем производится холода. У меня получился КПД ~60%.
При КПД >100% можно сделать perpetuum mobile. Я не прочь быть совладельцем патента.

Алек©ей
Member

Сообщений: 407
Откуда: Here and Beyond Infinity.
Регистрация: Апрель 2001

написано 06 Декабря 2001 14:01ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB
цитата:
У Пельтье КПД больше 100% при разумном перепаде температур!!!!
А вот с этого момента поподробнее ...

Весельчак У
Типа я тоже хочу примазаться к славе.

KBOB
Junior Member

Сообщений: 21
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 06 Декабря 2001 15:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Алек©ей
Весельчак У
Вопрос вообще стоял в изготовлении элементов Пельтье, принцип работы которых обратен принципу работы термопары, а термопару спаять, как два пальца об асфальт. Вот.
А про КПД холодильника, это ж в любом учебнике написано, что он может быть >100%.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1042
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 07 Декабря 2001 01:10ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB
Термопару точно можно сделать в домашних условиях, а вот элемент Пельтье вряд ли. Полупроводниковое производство пока ещё не вошло в каждый дом, как мирный атом .

Интересно почитать эти учебники.

Яся
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: CCCP
Регистрация: Январь 2002

написано 25 Января 2002 02:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Кто чего-либо не понимает, или может быть есть вопросы...жду on-line
Полную спраку для любителей П-е постараюсь выложить завтра

Примечание от модератора: злобный флейм и далее будет вырезаться


[Это сообщение изменил Алексей П. (изменение 25 Января 2002 08:29).]

Макс1
Junior Member

Сообщений: 56
Регистрация: Февраль 2002

написано 05 Февраля 2002 14:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Надо определиться с тем, что является КПД холодильника. Если использовать его по назначению, то он строго говоря отрицательный. Это отношение отрицательного количества теплоты - холода, которое мы получили к затраченной энергии. Если использовать его как нагреватель, то он действительно больше 100 % по отношению к затраченной электроэнергии. Но все равно мы не получим больше энергии, чем затратили ее на получение электричества. Самая высокая производительность сейчас у компрессионных холодильников. Средняя у бесшумных абсорбционных (Иней, Кристалл). Жаль, что в современной России их практически нет на рынке. В них газ движется за счет энергии электрического нагревателя. А у термоэлектрических, также бесшумных, производительность наименьшая. Хотя был проект, чтобы горячий спай термопары Пельтье нагревал абсорбционный агрегат. По расчетам получался бесшумный холодильник, который потребляет энергии даже меньше, чем компрессионный.

А по существу вопроса, нужна особая термопара, соединенная в батарею из нескольких элементов. Чем больше элементов в каскаде, тем меньше потребление энергии. Так что это все не очень просто.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1328
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 06 Февраля 2002 00:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Главное, что элементы Пельтье весьма дороги.

P.S. Кстати, производительность не всегда нужна высокая, важнее КПД.

KBOB
Member

Сообщений: 53
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 16 Февраля 2002 10:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Элементы Пельтье дороги из-за того, что в них применяют редкие химические эламенты Висмут, Селен, Теллур.
В принципе Сульфид висмута тоже должен подходить чуть хуже селенида и теллурида. Идея простая взят порошок Bi2S3 смешать с клеем по технологии изготовления электропроводящей клеющей пасты. Но для создания батареи нужно два типа элементов (с противоположными знаками термоЭДС).

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1438
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 17 Февраля 2002 02:42ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB
Ну селен, допустим, не слишком редок и не дорог. Раньше из него делали фотоэлементы и выпрямительные диоды - и ничего. Да и висмут не так уж дорог.

KBOB
Member

Сообщений: 58
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 02 Марта 2002 08:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
У меня есть действующих холодильник Пельтье (промышленного изготовления) выглядит как две метализированные керамические панельки размером 1,5см*1,5см между которыми набор самих элементов в кол-ве 64шт соединенных последовательно. Сопротивление такой конструкции <0,1 ом при подаче тока 5А охлаждает вполне прилично.
Я прекрасно понимаю, что вручную такую вещь изготовить не так уж и просто. А на счет хим реактивов: сульфид и селенид висмута некоторые фирмы продают в виде порошка.
Цена 1$ за 1г.
РЕКЛАМА!!! ИЩУ СПОНСОРОВ РЕКЛАМА!!!

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1548
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 03 Марта 2002 02:50ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB
Ну, допустим, у меня тоже есть рабочий элемент Пельтье.
Освоят их массовое производство - подешевеют, а так пока только в термостатах для кварцев, лазеров и фотодиодов - кристаллы маленькие и количество небольшое.

Diman
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Нижний Новгород
Регистрация: Июнь 2007

написано 28 Июня 2007 15:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Термомодуль размером 40х40х4 мм потреребляет при 12 В 4,5 А. Параметры примерно следующие: максимальная разность температур до 70 град. С, максимальная холодопроизводительность ~ 50 Вт. К этим цифрам нужно относиться как к крайним точкам нагрузочной прямой. Подробно о нагрузочной прямой рекомендую посмотреть на ссылка в разделе, посвященном ТХА-1. Цена такого термомодуля 250-260 руб.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 8925
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 29 Июня 2007 20:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Нах такую рекламу, да ещё с ошибками на сайте.

alex1313
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Украина
Регистрация: Ноябрь 2008

написано 02 Ноября 2008 23:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Нормальный холодильник возьму себе такой. а с ошибками на сайте - то ерунда

Punto
Member

Сообщений: 9759
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 03 Ноября 2008 22:04ИнфоПравкаОтветитьIP

из опыта работы. На фирме взяли один такой, на пробу в конференц-зал. Напитки охлаждать. За полгода работы: 2 раза вылетал БП, сохли электролиты. Один раз (последний, потом лопнуло терпение ) вылетел сам элемент: сгнили контакты. Вероятно, от росы, опадает на нем нехило, а заизолировать невозможно, как тепло отвести? Марку не помню, что-то китайское, естессно, объем - где-то 10л.

Нафаня
Junior Member

Сообщений: 1
Регистрация: Апрель 2011

написано 14 Апреля 2011 06:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Идея:на пластину которая выделяет тепло, установить инфрокрасный преоброзователь подвид солнечной батареи добавить термометр и электронный регулятор, КПД может увеличится. Идея голая непроверена.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 11497
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 14 Апреля 2011 21:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Нафаня
Для работы инфрокрасный преоброзователь подвид солнечной батареи придётся охлаждать это преобразователь.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика