Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общетехнический »
Вредны ли всё-таки пластмассовые электрочайники? (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Вредны ли всё-таки пластмассовые электрочайники?
leo
unregistered
написано 04 Марта 2002 02:10  ПравкаОтветитьIP

Хочется мне узнать, вредны ли для здоровья электрические чайники сделанные из пластмассы? Очень много различных мнений по этому поводу в нашей прессе, в основном всё сводится к рекламе. Было бы не плохо узнать мнение специалиста. Есть ли существенная разница между дорогими моделями и их копиями подешевле? Проводилась где-нибудь какая-нибудь экспертиза потребительских свойств электрочайников? Как видите одни вопросы. А есть ли ответы???

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1555
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 04 Марта 2002 04:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Ежели пластмасса сделана с соблюдением технологии, то не вредны.
Как оказывается, чайники из металла тоже вредны.

Junk
Member

Сообщений: 547
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 04 Марта 2002 09:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Как оказывается, чайники из металла тоже вредны.
Алюминиевая посуда, например, вся вредна. Медные элементы посуды тоже вредны, если они контачат с пищей.

Алексей П.
Moderator

Сообщений: 613
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 04 Марта 2002 23:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Сама по себе пластмасса относительно безвредна, поскольку полимер, разрешенный к применению, выделяет в кипяток очень мало. Вред очень сильно зависит от состава воды- при наличии сильного хлорирования имеет место быть реакция хлора с полимером и выделением вредных составляющих в кипяток, поэтому воду сильно желательно перед кипячением отстаивать в стеклянной (стеклянной!) посуде.

Кроме того, китайские братья любят использовать (с целью привлечения падких на блестящее бывших советских людей ) для покрытия нагревательного элемента так называемое золото алхимиков- различные сплавы золотистого цвета, постепенно растворяющиеся в воде и потребляемые внутрь покупателем такой продукции.

Сие почти все, что нужно знать. Выбор за покупателем

leo
unregistered
написано 06 Марта 2002 22:56  ПравкаОтветитьIP

А есть ли разница между пластмассой наших китайских братьев и друзей из Германии допустим

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1570
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 07 Марта 2002 02:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Скорее всего, да.

Junk
Member

Сообщений: 622
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 07 Марта 2002 09:02ИнфоПравкаОтветитьIP

leo
Китайские братья часто в пластик добавляют яркие красители. Цвет получается отличный, но безвредных ярких красителей пока еще не открыли, вроде. Так что...

Penelopa
Member

Сообщений: 34
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Регистрация: Февраль 2002

написано 07 Марта 2002 09:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Junk: "Алюминиевая посуда, например, вся вредна. Медные элементы посуды тоже вредны, если они контачат с пищей."

Для справки - на земле, богатой Al, птицы не могут выседеть птенцов, т.к. Al выводит кальций из организма, и птицы не могут нести полноценные яйца. Вот такая жуть. Так что не ешьте из алюминиевой посуды!

Алексей П.
Moderator

Сообщений: 623
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 08 Марта 2002 22:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Penelopa
Ну, вред также не стоит преувеличивать, люди со времен Наполеона ели из алюминиевой посуды, и не вымерли, однако, если есть выбор, то зачем выбирать худшее, это так

Junk
Member

Сообщений: 647
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 10 Марта 2002 10:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Алексей П.
Ну, вред также не стоит преувеличивать
Когда-то я читал книжонку, в которой автор описывал свою теорию. Рим, мол, деградировал из-за того, что использовал водопровод на основе свинцовых труб. Мол, век от века поглощая свинец (который сам по себе из организма тоже не выводится) обеспечили свою деградацию.

KBOB
Member

Сообщений: 62
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 10 Марта 2002 11:27ИнфоПравкаОтветитьIP

leo
Пластмассовые чайники могут быть вредны потому, что в состав некоторых дешевых видов пластмасс входят пластификаторы делающие эти пластмассы менее хрупкими.
Пластификаторы вещества низкомолекулярные и со временем, а особенно при повышенной температуре выходят наружу и пападают в чай который мы пьем. Наиболее часто используемые пластификаторы это эфиры тере-фталевой кислоты - "не очень полезные для здоровья в-ва". Да и чайник после того как платмасса потеряет пластичнось начнет трескаться. Хотя можно прикинуть массу чайника, умножить на типовое содержание пластификатора в процентах, разделить на кол-во выпитых чашек чая - получится доза на несколько порядков ниже летальной.
Про вред металлического аллюминия полный бред.
А одна сигарета вреденее 10 миллионов чашек чая из "Китайского" чайника.

Добавление от 10 Марта 2002 11:32:

Penelopa
НЕ ЕШТЕ ИЗ АЛЮМИНИЕВОЙ ПОСУДЫ!!
Что с яйцами будут проблеммы?

leo
unregistered
написано 10 Марта 2002 12:52  ПравкаОтветитьIP

KBOB
Мне нравится такой ответ, и сам ход мысли. Это созвучно моему видению этого вопроса, но не располагая техническими фактами я и обратился ко всем, кто может развеять мои сомнения. А началось с того что я приобрёл великолепную установку для очистки воды ("Изумруд"). А потом и подумал, что вот вода до кипячения чистая и великолепная, а после??? Но уж очень чай люблю.
Ну и всё-таки есть ли СУЩЕСТВЕННАЯ разница между дорогими моделями и их копиями подешевле? Проводилась где-нибудь какая-нибудь экспертиза потребительских свойств электрочайников?
И про алюминий становиться всё интересней.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1600
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 11 Марта 2002 03:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Что там алюминий, даже избыток железа вреден.

Junk
Member

Сообщений: 690
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 11 Марта 2002 23:03ИнфоПравкаОтветитьIP

leo
На всякий случай я буду покупать известную марку. Количество выделяемых веществ при подпольном производстве может вполне отличаться от брэнда на несколько порядков.

dok
unregistered
написано 13 Марта 2002 10:18  ПравкаОтветитьIP

Алюминий -это плохо!?
Но дело в том, что с пищей контактирует не Al, а его окисленное соединения (пленка на поверхности Al). А это соединение очень прочное, разрушают его только кислоты. Так что спокойно пейте молоко, воду, кофе из алюминиевой посуды, но вот щи из кислой капусты лучше варить в пластмассовом чайнике.

NiM
Рё-нин

Сообщений: 90
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 13 Марта 2002 19:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Установка "Изумруд" ? Кто такой, почему не знаю ?
Нельзя ли по-подробнее ?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1636
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 14 Марта 2002 00:30ИнфоПравкаОтветитьIP

dok
Некоторые имеют обыкновение скрести кастрюли ложками . На самом деле, даже оксид алюминия не полная защита - у меня в ванной алюминиевый уголок через несколько лет попадания водяных брызг превратился в труху, следовательно, и в еду может попадать

leo
unregistered
написано 14 Марта 2002 18:00  ПравкаОтветитьIP

Кстати всем кому интересно сообщаю, что установка для очистки воды из крана "Изумруд"-это не просто хороший аппарат, а незаменимая в доме вещь, полезная для ваших организмов (боюсь ошибиться, но на данный момент, наверное в мире, круче ничего из фильтров для очистки воды в домашних условиях НЕТ). Я просто НЕ НАРАДУЮСЬ!
Подробно узнавайте ссылка
Ну и про чайники: ещё нет пока ответа на вопрос- Проводилась где-нибудь какая-нибудь экспертиза потребительских свойств электрочайников?

KBOB
Member

Сообщений: 66
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 16 Марта 2002 09:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Penelopa
"На земле богатой алюминием" - хорошо сказано, если учесть что в простой глине полным полно алюминия.
Весельчак У
И еще, если Вы внимательно ознакомитесь с технологией водоподготовки, то узнаете, что в качестве коагулянта там используют алюминий сернокислый (который попадает к нам в чай), и никто не возражает. ссылка

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1672
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 17 Марта 2002 03:44ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB
Не возражают, потому что не знают.

Junk
Member

Сообщений: 810
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 18 Марта 2002 12:59ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB
и никто не возражает
А выбор есть, кроме как встать с доской "Дайте нашим детям чистую воду!" у Мариинского дворца? И с технологией водоподготовки народ не знаком.
Знали бы - возражали бы, как верно заметил Весельчак У.

Alex P.
Member

Сообщений: 861
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 18 Марта 2002 14:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Junk
"И с технологией водоподготовки народ не знаком."
А что тебе рассказать? Можно только уточнить, что на выходе водоканальных станций водоочистки можно спокойно пить воду прямо из трубы. Однако, дойдя через наши сгнившие магистрали, часто идущие в одной прокладке с такой же сгнившей канализацией вода становится опасной для употребления в некипяченом виде

АнГлюканыч
unregistered
написано 20 Марта 2002 15:50  ПравкаОтветитьIP

Alex P.
>что на выходе водоканальных станций водоочистки можно спокойно пить воду прямо из трубы
Вы пили? Только честно. А активный ил под микроскопом видели?

Алюминий легкий элемент, а такие легко выводятся из организма. У них минимальная склонность к комплексообразованию.
Качественная пластмасса не вредна. Тут уж тефлон на сковородках по любому вреднее...

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 1707
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 21 Марта 2002 01:47ИнфоПравкаОтветитьIP

АнГлюканыч
Чтобы разложить тефлон (= фторопласт-4), надо нагреть его выше 300 њС.

NiM
Рё-нин

Сообщений: 91
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 21 Марта 2002 12:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Тефлон = Фторопласт-4 . Согласен.
Но с чего просвещёный господин У решил,
что на поверхности сковородок находиться
именно тефлон, а не модификация оного ?
Фтооропласт ведь оччень неплохо допируется
разной дрянью, особенно фторопласт-3.
Полагаю, господину У знаком серебрёный
МГТФ в чёрной фторопластовой изоляции ?
Так это допированый ФТ-3. Начинает газить
при +180С. Кстати - не следует забывать
"тефлоновые" сковородки на газу без присмотра.
Результат и запахи превосходят все
мыслимые ожидания.
А аллюминиевые сковородки - это хорошо.
Только не надо их кислотами чистить .

АнГлюканыч
unregistered
написано 21 Марта 2002 13:17  ПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Во-первых, это написано в книжках. Один и тот же полимер начинает разлагаться при разных температурах в зависимости от его условий получения. Основная причина - концевые группы молекул полимера. К счастью, вроде, тефлон получают единственным способом, хотя могу ошибаться, ибо не знаю технологию Дюпона.
Во-вторых, роль примесей велика.
Во-третьих, а зачем, чтобы получить какое-то количество какого-нибудь ядовитого перфторалкена термической деструкцией во время приготовления пищи, нагревать субж до 300 Цельсия?

ЗЫ На днях буду исследовать образец тефлона, нагревающийся в высоком вакууме до высоких температур на предмет разложения (масс-спектрометрический анализ). Можете подождать результатов. Буду следить главным образом за радикалами СF3 и чуть более тяжелыми.

NiM
Да алюминий вообще лучше механически чистить...

Alex P.
Member

Сообщений: 889
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 21 Марта 2002 13:28ИнфоПравкаОтветитьIP

АнГлюканыч

"что на выходе водоканальных станций водоочистки можно спокойно пить воду прямо из трубы
Вы пили? Только честно. А активный ил под микроскопом видели?"

Активный ил? Ну и что, играет роль только загрязненность опасными микроорганизмами. Для сравнения исследуй под микроскопом воду из деревенского колодца.
зы
Воду пил, из недостатков- наличие хлора, но опасных микроорганизмов там нет, за своевременной сменой фильтров, поверьте, следят очень_тщательно, иначе можно пол города потравить

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика