Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общетехнический »
Россия родина тарелок (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Россия родина тарелок
Илья
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Москва
Регистрация: Май 2002

написано 09 Мая 2002 21:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Дорогие читатели, очень прошу Вас относиться ко всему изложенному в данной статье серьезно, как к вашему личному мнению, но совсем не окончательному. Мне и самому трудно поверить, что описанное реально. Но никто и не говорил, что будет легко. Буду рад, если кому-то из Вас моя статья добавит интереса к наукам и к жизни. Для тех же из Вас, кто считает, что очевидных, описанных в статье ситуаций не может быть – потому что этого не может быть никогда, я адресую следующие слова:
«Нелепость – ненаучный термин. Физические понятия придумывают, а законы открывают. И что бы Вы делали без некоторых учебников, что бы доказать правоту законов?».

Ставьте эксперименты, друзья!
Только они докажут, что если
факты не соответствуют теории
– то такие факты не существуют.

(Российская Академия Наук и не только)


Секрет летающей тарелки или противоречия в некоторых умах.

Принято считать (официальной – академической наукой), что в
макромире не существует иных способов движения, кроме опорных (в узком смысле реактивных). Т. е. нет движения без отталкивания (притяжения) от чего (к чему) либо, отбрасывания массы (в смысле причины – начала) и т.д. Далее утверждается, что в любой замкнутой системе (сумма внешних сил = 0), содержащей в себе источник (причину) движения (т. е. силу, энергию), координаты центра массы системы относительно инерциальной системы отсчета, остаются неизменными. Так центры масс всех замкнутых систем, включающих в себя любые известные движущиеся летательные аппараты и землю, остаются на земле (точнее внутри земного шара). Согласно с этими же общепринятыми представлениями устроены все двигательные и соответственно транспортные системы (КПД которых, как известно далек от 100%).
Главные законы физики (механики): три Закона Ньютона и следствия из них – законы сохранения энергии, импульсов, моментов импульсов. Из этих законов (при аккуратном, корректном их применении) не вытекает необходимость сохранения координат центра массы замкнутой системы, включающей движущиеся объекты и причины их движения (опоры - силы).

Рассмотрим в качестве примера альтернативного «без опорного» (в смысле без наличия внешней силы) механического движения, решение следующей задачи:

Условия задачи:
Два тела - шар и диск разлетаются под действием силы упругости. Внешние силы отсутствуют. К шару сила прилагается к центру его массы, а к диску по касательной к образующей его окружности с центром, совпадающим с центром цилиндра. В результате разлета тел, шар движется прямолинейно, а цилиндр еще и вращается вокруг собственного центра массы (симметрии).
После разлета часть "упругой" энергии перешла в кинетическую энергию диска и шара.
Как будут соотноситься количества прямолинейных, поступательных движений шара и диска после взрыва?
Решаем задачу с помощью второго и третьего законов Ньютона, законов сохранения импульса, момента импульса и энергии.
Второй закон Ньютона гласит – Изменению движения быть пропорциональным действующей силе и происходить вдоль прямой, по которой эта сила прилагается.
Современная трактовка второго закона - Скорость изменения импульса тела равна векторной сумме действующих на него сил: dp/dt = Fi..
(Под импульсом, в соответствии с оригиналом закона, следует понимать сумму количеств всех движений (импульсов и моментов импульсов), как вращательных – так и поступательных. Автор)
Третий закон Ньютона гласит – Любая пара частиц (тел) системы действует друг на друга с силами, равными по величине и направленными в противоположные стороны вдоль прямой, соединяющей эти частицы (центры масс тел).
В природе нет односторонних действий, есть только взаимодействия. Действующая и противодействующая силы имеют следующие особенности: обе эти силы имеют одинаковую природу; силы равны по величине при любых движениях взаимодействующих тел друг относительно друга; эти силы приложены к разным телам.
Решение:
В используемом для решения задачи втором законе Ньютона, не различаются вращательное и поступательное движения. Поэтому нет необходимости делать такие различия и в следствиях из этого закона – законах сохранения … Тогда направления вращательного, поступательного движения диска и действия приложенной к цилиндру силы, следует считать одинаковыми. Такое решение является законным и не лишено физического смысла (по меньшей мере, применительно к нашей задаче), так как в действительности (экспериментально), вращающееся тело может передать энергию другому телу, обусловив его поступательное, прямолинейное движение. Направление такого поступательного движения совпадает с направлением действия силы, вызвавшей вращение первого тела. Иными словами, существенная характеристика любого, в том числе и вращательного движения - это направление действия силы, являющейся причиной такого движения. И действительно, если предположить обратное вышесказанному, то тогда в случае разлета двух тел под действием общей пары сил, в замкнутой системе, (как в нашей задаче), согласно теории абсолютно упругого удара, возникает следующая ситуация: Второе тело движется не только поступательно, но и вращается. Энергия этого вращения, вместе с энергией поступательного движения может быть полностью передана третьему телу, которое будет двигаться только поступательно и прямолинейно. Тогда значение нового импульса третьего (ударяемого) тела превысит значение импульса второго (ударяющего) тела, в котором не учитывалось количество его вращательного движения. Но согласно допущенному предположению, величина импульса первого, не вращающегося тела = величине импульса второго тела, в котором не учитывается количество его собственного вращения. Такая ситуация неизбежно приводит к противоречию с законом сохранения импульса. Противоречие с законом в описанном случае, тем более очевидно, что возможна и обратная ситуация, когда первое (не вращающееся) тело передаст всю свою энергию другому телу, сообщив ему вращение. Не учитывание такого вращения в импульсе последнего (ударяемого) тела, делает значение его импульса меньше значения импульса ударяющего тела, что опять же приведет к противоречию с законом.
Допустим:
1. Масса диска > массы шара. Момент инерции цилиндра относительно его центра имеет значение, обуславливающее такую скорость движения шара, какую он имел бы при условии равенства масс шара и диска, но в случае, когда сила, прилагалась в направлении центра диска, была и не привела бы к его вращению. Очевидно, что такие значения массы и момента инерции диска могут реально существовать.
2. Диску, после разлета, передается количество поступательного движения, равное количеству поступательного движения шара.
Примем массу шара, ускорение и скорость его поступательного движения равными 1, тогда количество поступательного движения диска, тоже должно быть равно 1, а ускорение и скорость его поступательного движения за единицу времени, = w2 = v2 = m1/m2. Тогда в соответствии с вышеуказанными допущениями, количество поступательного движения цилиндра в данной задаче = количеству поступательного движения предполагаемого диска (m3), у которого (при всех равных с условиями задачи внешних условиях) масса = 1 и сила приложена к его центру. Опишем это равенство импульсов двух дисков уравнением m2 v2 = m3 v3 = 1. Согласно третьему закону Ньютона, сила, приложенная к диску численно равна силе приложенной к шару. Из равенства сил приложенных к обоим дискам, в соответствии со вторым допущением, вытекает другое равенство F = m2 w2 = m3 w3 = 1
Из обоих уравнений следует, что выполнение допущения 2., для диска в данной задаче, возможно только при условии приложения силы в направлении его центра. Так как в противном случае, часть силы уйдет на работу по вращению, и тогда скорости поступательного движения окажется недостаточно для равенства импульсов (не включающих вращение) шара и диска. Что не соответствует исходным условиям. В действительности, импульс - количество прямолинейного движения диска будет равен разности импульса шара и момента импульса - количества вращательного движения диска.
Отсюда вывод – закон сохранения импульса не нарушается, если под импульсом понимать сумму количеств всех движений (и вращательного), происходящих от одной (общей) силы. Как и завещал великий Ньютон.
Закон сохранения импульса: импульс системы до взрыва равен нулю, так как система замкнута он будет равен нулю и после взрыва.
P = const = 0 = m1v1 + m2v2 + Iw => m1v1 > m2v2
W - угловая скорость вращения диска. I – момент инерции диска.
Количество вращательного движения диска относительно независимой инерциальной системы отсчета = 0, а точнее говоря - не имеет физического смысла. Внутри же описанной в задаче замкнутой системы, количество вращательного движения диска тождественно импульсу, имеющему общую с вращением причину – силу, имеет одинаковое с таким импульсом направление и учитывается наравне (вместе) с ним. Так как момент импульса – это мера вращательного движения тела, то в отсутствии реального вращения шара, наделять его каким бы то ни было моментом импульса (кроме = 0), не имеет физического смысла. Таким образом, в задаче, момент импульса замкнутой системы до и после взрыва, следует понимать = 0.
Закон сохранения энергии: энергия Е складывается из кинетической энергии не вращающегося шарика, кинетической энергии поступательного движения диска и кинетической энергии вращательного движения диска:

Количество поступательного движения диска, в нашей задаче будет заведомо меньше чем у шара. Следовательно, центр массы замкнутой системы неизбежно сместится, что служит примером «без опорного» или «само» движения.

Фрагменты вышеизложенной элементарной «теории» - это всего лишь новая (хорошо забытая старая) трактовка известных законов. Частное следствие из этих известных законов, в такой новой трактовке - вывод о возможности движения центра массы замкнутой системы в отсутствии внешних сил.
Общепринятая теория, при описании движения движущегося поступательно и вращающегося одновременно тела, обоим этим движениям, независимо от выбора системы отсчета и породившей их причины (силы), присваивает различные направления. При этом вращательному движению всегда, даже реально не существующему, присваивается направление несуществующего движения - перпендикулярное плоскости приложения силы. Название для обозначения направления такого движения изобретено вполне логичное (честное) – псевдовектор, определяемый в соответствии с правилом правого винта. В действительности же (без винтов), в соответствии со вторым законом Ньютона, если тело движется и вращается одновременно, вследствие приложения одной и той же силы, оба этих движения имеют общее направление, совпадающее с направлением породившей их силы. И сумма количеств всех движений такого тела равна сумме количеств всех движений тела (массы), «стоящего» за силой противодействия (третий закон Ньютона). Если последнее (к которому прилагается сила противодействия) тело движется только поступательно, то его «импульс» (здесь и далее «импульс» в кавычках - современное, авторское понятие, обозначающее сумму всех движений, присущих телу, порожденных одной причиной – силой) равен сумме импульса и момента импульса первого (вращающегося) тела. Соответственно «импульс» первого тела равен разности между импульсом последнего и его собственным моментом импульса.
Описывая взаимодействие тел, одно из которых только вращается (отсутствует поступательное движение его центра массы), естественно (логично) понимаем, что причиной такого движения является пара (в сумме) противоположно направленных, действующих вдоль разных (хотя и параллельных) прямых, равных по значению сил. Соответственно сумма количеств всех движений тел (масс) «стоящих» за силами противодействия последней паре сил равна нулю. Так как силы, действующие на только вращающееся тело, направлены вдоль разных прямых (прилагаются к разным точкам), то в соответствии со вторым законом Ньютона, их суммарное воздействие на тело не равно нулю. А сообщает ему количество движения, равное сумме всех движений тел, «стоящих» за силами противодействия силам, обеспечившим исключительно вращение. Так как направления этих (последних) сил взаимно противоположные (при равенстве их модулей), то в соответствии с правилом сложения векторов, направление вращения, сообщенного телу этими силами, равно нулю, иначе говоря, не имеет физического смысла. А не является псевдовектором, как в общепринятой теории (что почти одно и тоже, только через относительно неупругое место). Так как направление у такого движения отсутствует, то с позиции законов сохранения импульса и момента импульса, отвечающих за соотношение направленных движений, само это движение - вектор (как направленное) не существует, = 0. В соответствии с первым законом Ньютона - относительно независимой инерциальной системы отсчета, такое исключительно вращающееся тело ни чем не отличается от покоящегося тела (материальной точки). Поэтому момент импульса системы сохраняется (неизменен и = 0) до и после начала движения (действия сил). Физический смысл нулевого значения количества направленного движения исключительно вращающегося тела, в том, что движение всех составляющих его частиц (элементарных масс) взаимно скомпенсировано. Из данного примера следует, что говорить о количестве движения исключительно вращающегося тела, имеет физический смысл только в связи с исследованием сил, задействованных в этом движении. В остальных же случаях, существенным (значимым) является энергия вращения такого тела. В соответствии с законом сохранения энергии, энергия вращения тождественна потенциальной энергии перешедшей в энергию вращения; и так же равна сумме энергий всех тел, обусловивших (наравне с силами) данное вращение. Поэтому количество энергии сохраняется, остается одинаковым до и после вращения.
Из вышесказанного следует, что падающее исключительно поступательно яблоко, не следует наделять количеством вращательного движения, кроме равного нулю, относительно любой головы. Если только такая голова явно не вращается (или едет). В противном случае неизбежны вредные противоречия, усложняющие жизнь, запрещающие частную собственность на летающие тарелки.
Что касается несоразмерности суммируемых в новой «теории» величин (импульс и момент импульса), поскольку они являются мерами движений, и каждая из них естественным образом может быть сведена одна к другой, то эта проблема сугубо методологическая и легко будет решена соответствующими специалистами.
Современная, авторская «теория» хороша тем, что (в отличие от общенадуманной) не только устраняет (описанное в задаче) глобальное противоречие официальной науки с действительностью (действующими законами), но и позволяет преодолеть кризис в развитии наук и как любое истинное знание, служит основой для прогресса цивилизации. Однако это уже тема другой статьи.

И так центр массы замкнутой системы (шар – диск), после разлета начинает двигаться в направлении движения шара. Теперь с помощью несложного технического решения (по типу соединительной штанги), мы обеспечиваем неупругий удар шара с диском - и в результате получаем поступательное движение всей системы.
Современная техника и технологии дают достаточный выбор вариантов (возможностей) сделать этот процесс замкнутым, цикличным (расталкивание + стягивание центров масс) с минимальными потерями на трение и вредный разогрев и для перевода энергии вращения «диска» через снятие ЭДС индукции в часть энергии для расталкивания и или стягивания. У меня есть несколько интересных решений.
Движитель, работающий на таком «без опорном» принципе может использоваться на любом транспорте, включая летающие тарелки, вилки и т. д. Экономический эффект от таких «самодвижущихся» систем, по моему личному мнению, может быть сопоставим с переходом от древнего волока к магнитной подушке или от паровых к электродвигателям. Короче говоря, перспективы внедрения данного принципа могут теряться далеко в звездных туманностях.
Достаточно сказать, что при установке нового двигателя на автомобиль (независимо от источника питания, вида топлива), отпадает необходимость во всех узлах и агрегатах обеспечивающих передачу вращения с ведущего вала двигателя на колесную пару (ось). В том числе коленвалах, распредвалах, коробке передач, сцеплении, тормозах (на колесах) и т. д. А это до 50 % веса авто плюс куча вредного трения и нагрева. Кроме этого протектор на шинах не нужен, как и у самолетов.
Так, что:
«Тарелкам полететь не позднее нового … года».

(Диалектика Развития)

За работу товарищи!

Илья Сухарев Москва март 20002г.

Тел: (095) 285 – 37 – 78; 285 – 07 – 41

E-mail: TON @ DATELINE . RU


Весельчак У
Moderator

Сообщений: 2073
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 10 Мая 2002 02:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Тяжело внимательно прочитать такую простыню.
Реально действующая модель есть? Или будет только в 20002 году?
Кстати, протектор на колёсах автомобиля для разгона нужен гораздо меньше, чем для торможения и поворотов (особенно при дожде и на льду).

KBOB
Member

Сообщений: 88
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 11 Мая 2002 11:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Илья
Ты бы чертеж нарисовал, что ли?
Суммарный импульс всех частей вращающегося тела в ситеме координат связанной с его центром масс равен нулю, а суммарный импульс всех частей движущегося со скоростью V тела массой m не важно вращается оно или нет равен mV (потому, что импульсы складываются как вектора, а для каждой точки вращающегося диска есть точно такая же на противоположной стороне движущаяся в противоположную сторону и суммарный импульс такой пары точек равен нулю), а дальше без чертежа трудно разобраться.

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 144
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 15 Мая 2002 08:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Илья
Как это не печально констатировать, но большинство написанного - просто бред. Ключевая ошибка вот:
Под импульсом, в соответствии с оригиналом закона, следует понимать сумму количеств всех движений (импульсов и моментов импульсов), как вращательных – так и поступательных.
и
В используемом для решения задачи втором законе Ньютона, не различаются вращательное и поступательное движения. Поэтому нет необходимости делать такие различия и в следствиях из этого закона – законах сохранения …

Налицо непонимание того, что есть импульс и момент импульса. Например хотя бы того, что у них разные размерности. "Под импульсом ... следует понимать ... сумму ... импульсов и моментов импульсов "

Вообще логика у автора "железная": Законы сохранения следуют из законов Ньютона, так давайте из законов Ньтона опровергнем законы сохранения с помошью всяких ухищрений и ошибочных предположений.
Вообще, следует отметить, что законы сохранения энергии, импульса и момента импулься являются более глобальными принципами всей физики, нежели законы механики и следуют из изохронности пространства, его инвариантности относительно сдвига и поворота (соответственно).

Что касается упомянутой задачи с разлетом шара и диска, то ее конечно можно решить честно, но вначале предлагаю автору заменить диск на "гантельку" - два шарика жестко связанные невесомой палочкой. Задачи это не меняет, так как суть задачи все равно сотоит во взаимодействии двух тел, одно из которых имет момент инерции а другое нет.
Итак формулируем задачу:
"Гантелька" состоящая из двух шаров каждый с массой M, соединенных жестко невесомой палкой длиной R расположена вертикально. Возле верхнего шара гантельки расположен другой шар с массой M. Между ними в горизонтальном направлении действует сила (взрыв, разжимается пружинка, пр.) в результате чего шар (единичный) начинает двигаться горизонтально (например влево) со скоростью V. Требуется описать движение гантели, в частности определить направление и скорость движения ее центра масс и угловую скорость вращения относительно ее центра масс.
Если все честно написать и потом посчитать импульсы всех тел и их моменты относительно выбранного начала координат, то получится, что как суммарный импульс, так и сумма моментов будет нулевая. Более того, как ни парадоксально это может показаться, момент импульса вращающейся и движущейся гантели тоже будет равен нулю. (начало координат рекомендуется поместить в точку, где изначально находился единичный шар)

Если хотите - могу нарисовать рисуночек и привести решение. Но вначале предлагаю это сделать автору.
Best regards.

[Это сообщение изменил Beelzebub (изменение 15 Мая 2002 08:40).]

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика