Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общетехнический »
Дифракционная картинка на лазерном диске

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Дифракционная картинка на лазерном диске
KBOB
Member

Сообщений: 101
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 01 Августа 2002 18:05ИнфоПравкаОтветитьIP

В голову пришла очередная идеф о том как красиво и дешево..., вообщем
тот, кто хоть раз в жизни держал в руках дифракционную решетку поймет.
Диф. решетка штука полезная, красивая, но дорогая, хотя с технической точки зрения ничего особенного из себя не представляет, просто на поверхности стеклянной пластины нанесено тонкое металическое зеркало в котором процарапано много (несколько сот на милиметр) параллельных, равноудаленных друг от друга штрихов. Все остальное виднО невооруженным глазом.
Похожая конструкция имеющая вместо параллелных штрихов набор концентрических окружностей именуется зонной пластинкой Френеля. Такая пластинка будучи плоской, оптически эквивалентна параболическому зеркалу или обыкновенной линзе, если работает на пропускание света.
Собрав все свои нехитрые знания об устройстве лазерного диска, рискну
предположить, что лазерный диск хоть и имеет на своей поверхности всего одну единственную спиральную дорожку, с расстоянием между витками около 1,5 мкм, создает довольно отчетливую дифракционную картинку. Отражающая способность лазерного диска в процессе записи информации уменьшается, что видно на глаз.
Отсюда вывод, на поверхности CD-диска можно, после записи определенной
информации, создать набор кольцевых зон с различным коэфициентом отражения света и получить аналог зонной пластинки Френеля (оптический эквивалент собирающего заркала). А дальше ну просто фантастика, явление голографии, как известно, тоже основано на дифракции света (дифракционная решетка и пластинка Френеля это по сути простейшие голографические фотографии призмы и линзы соответственно). Вообщем берешь болванку лазерного диска, записываешь на нее голо....., всего лишь Голограмму!!!
Смущает в этом процессе только незнание точных геометр. размеров и
взаиморасположения питов на поверхности лазерного диска до и после записи и какое к этому имеет отношение кодирование по Риду-Соломону. Вообщем приветствуется любая конструктивная критика в неограниченных количествах.
Как заметил один писатель подрывной литературы, НЕЗНАНИЕ - СИЛА. К тому же пишущий CD-ROM уже куплен (если потребуется некоторое его "усовершенствование" с целью увеличения прожигающей способности лазера оно будет произведено незамедлительно).
P.S. Некоторые способы взлома защит от несанкционированного копирования/тиражирования лазерных дисков используют при записи низкоуровневые команда управления CD-RW, кажется в моем случае знание таких команд очень пригодилось. При этом абсолютно не собираюсь заниматься несанкционированным копированием.

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 241
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 01 Августа 2002 21:25ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB

Круто!!!
какое к этому имеет отношение кодирование по Риду-Соломону - это я тебе наверно смогу обьяснить, он добавит тебе в нужный код избыточную информацию, помимо этого при записи CD используются различные стандарты, с морем служебной и избыточной информации(например банальный CRC).
Но мне интересно как ты будеш писать "картинку" на CD? Это попахивает разработкой собственного софта (причём крутого софта), ведь надо не только зашить "картинку" в служебный код без искажений, но и потом заставить резак всё это запечатлеть на болванке!!!

Алексей П.
Moderator

Сообщений: 779
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 01 Августа 2002 22:42ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB
судя по всему, для желаемых целей тебе лучше всего купить последнюю ямаху с возможностью нанесения рисунка (знаковой информации) на записывающий слой диска и обрабатывать уже ее готовый софт, заточенный под это

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 246
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 02 Августа 2002 11:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Алексей П.
А что за резак такой? неслышал, раскажи по подробнее или дай ссылочку

Алексей П.
Moderator

Сообщений: 783
Откуда: СПб
Регистрация: Январь 2001

написано 02 Августа 2002 12:16ИнфоПравкаОтветитьIP

vovan
Идея этого резака проста- ты, вероятно, замечал, что записанная область сиди диска отличается по рассеянию (по внешенему виду) от незаписанной. Ямаха наносит на оставшуюся незаписанной часть например рисунок, буквенную информацию и т.п., вроде бы можно что то сделать и непосредственно с областью данных.
Читал я об этом где то в новостях, но подробно, где то с месяц назад.

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 249
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 02 Августа 2002 12:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Алексей П.
Круто, тогда в принцепе проблема только в покупке этой приблуды

babymix
Junior Member

Сообщений: 15
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Август 2001

написано 23 Августа 2002 18:00ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB
Забудь об этом.
1.5 мкм между витками для голограммы очень много.
Даже если делать голограмму с масштабированием (писать в ближнем ИК, а восстанавливать в видимом) дифракционная эффективность (светоотдача) всеравно будет в районе 10%.
Остальные геморрои тут
и тут

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 316
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 28 Августа 2002 10:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Я видел продаются брелки: голограмма в рамочке на цепочке. Как их делают, не думаю что для производства этой лажы (хотя выглядит симпатично) работает целое предприятие?

Кстати, вышел новый NERO с приблудой для риcования на балванках, может попробовать?

babymix
Junior Member

Сообщений: 19
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Август 2001

написано 28 Августа 2002 16:52ИнфоПравкаОтветитьIP

vovan
вышел новый NERO с приблудой для риcования на балванках, может попробовать
Попробуй и обязательно поделись впечатлениями.
Мне почему-то представляется, что Advanced Nero Cover Designer, входящий в пакет Nero 5.5, всего лишь библиотека готовых примитивов для создания и редактирования обычных наклеек на коробку и на сам диск.
Если же это не так - ссылку плз.
Как делаются "голографические" брелоки (или брелки - хз) а так же всякие защитные (ну это уже, скажем, голографические практически без кавычек) наклейки и марки - могу поделиться, если интересно.

Добавление от 28 Августа 2002 17:02:

Алексей П.
последнюю ямаху с возможностью нанесения рисунка (знаковой информации) на записывающий слой диска и обрабатывать уже ее готовый софт, заточенный под это
Вот это уже интересно. Понимаю, что где то с месяц назад, но может все же можно надеяться на ссылку?
Все же подозреваю, что и в этом случае всего лишь битмап.
Но уже на носителе.

[Это сообщение изменил babymix (изменение 28 Августа 2002 17:03).]

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 322
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 28 Августа 2002 17:08ИнфоПравкаОтветитьIP

babymix
Обязательно попробую как только достану NERO и поделюсь впечатлениями.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 2530
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 29 Августа 2002 02:37ИнфоПравкаОтветитьIP

babymix
цитата:
последнюю ямаху с возможностью нанесения рисунка (знаковой информации) на записывающий слой диска и обрабатывать уже ее готовый софт, заточенный под это
Вот это уже интересно. Понимаю, что где то с месяц назад, но может все же можно надеяться на ссылку?

На самом деле это было гораздо больше месяца (2..4...?) назад на хоботе в разделе новостей.

babymix
Junior Member

Сообщений: 20
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Август 2001

написано 29 Августа 2002 10:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Нашел
Действительно это битмап с разрешением до 250 dpi. Причем область картинки не может пересекаться с областью данных, а "видность" картинки очень сильно зависит от материала диска и скорее всего для CD-RW это не применимо совсем, а для CD-R только для некоторых.
Причем в конце замечается, что создание даже такой видимой картинки на диске не простой процесс и пока возможен только на Ямаховских приводах.

Realist_
unregistered
написано 14 Декабря 2005 14:09  ПравкаОтветитьIP

Хочу поднять незаслуженно забытую тему. Её обсуждение было ещё давно и можно увидеть по такой ссылке:
http://forum.skunksworks.net/Forum18/HTML/000065.html

Может быть уже что-то сдвинулось с мёртвой точки?

Отвечая КВОВу, хочется сказать, что раз дафракционную картину на лазерном диске видно практически, то и теоретически на ней можно иметь любую (радужную) голограмму. Так что не надо изысков про полтора микрометра. Весь вопрос естественно только в софте. И кто из любителей такую софтину напишет, станет оченно популярным в Инете. Ну а если ему с помощью патента удастся поменять народную признательность на очень большие деньги, так это вообще хороший вариант.
А софт должен уметь взять из файла изображение или несколько, например из JPEG файла, и преобразовать его в единички - нолики на спиральной дорожке диска. Так, чтобы на них и происходила искомая дифракция, дающая нам изображение фото.
А то, что здесь развелась дискуссия про наклейки на лазерные диски, и программы, которые делают эти наклейки - так это от непонимания поднятой темы. Хорошо бы мнения ближе к заданной теме послушать.


Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика