Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общетехнический »
Как снимать обычной видеокамерой зону сварки? Нужно снимать не только во время сварки. (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Как снимать обычной видеокамерой зону сварки? Нужно снимать не только во время сварки.
AlexOr
Member

Сообщений: 97
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 21 Августа 2003 06:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Всем привет.
Как снимать обычной видеокамерой зону сварки? Нужно снимать не только во время сварки.
Короче снимать надо и как электрод подводится и как зажигается и т.д. Насколько понимаю, обычная видеокамера загнется сразу. Может быть фильтры какие есть?
Есть варианты

KBOB
Member

Сообщений: 407
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 21 Августа 2003 07:59ИнфоПравкаОтветитьIP

.Как снимать обычной видеокамерой зону сварки? Нужно снимать не только во время сварки.

А как солнечный диск снимают, через телескоп? У электрической дуги температура поболее будет и яркость тоже. Через маску сварщика пробовал?

Проблемма в другом.

Человеческий глаз имеет интервал градаций яркости три порядка. Фотопленка - два-три порядка, монитор 256-градаций.

На сколько отличаются по яркости дуга, сам электрод, свариваемая деталь? Яркость ты уменьшишь, а контрастность как?

AlexOr
Member

Сообщений: 99
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 21 Августа 2003 08:34ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB
Ну что ты такой прямой?

У меня сварка 50кВт. Снимать нужно с расстояния 50 см.
Без затемнения в камере светочуст элемент расплавится. Иначе говоря поймает зайчика но навсегда.
Если маску сварщика надеть то электрод до поджига не будет видно.
Вообще до поджига нихрена не будет видно. А надо видеть электрод и деталь потом высоковольтный пробой потом рост толщины плазмы и т.д.

KBOB
Member

Сообщений: 409
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 21 Августа 2003 13:05ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
У меня сварка 50кВт. Снимать нужно с расстояния 50 см.
Сразу виден сурьезный подход.

А надо видеть электрод и деталь потом высоковольтный пробой потом рост толщины плазмы и т.д.

При частоте кадров 25Гц ничегошеньки не увидишь. Так что можно снять сначала деталь, а потом через светофильтр дугу.

AlexOr
Member

Сообщений: 105
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 21 Августа 2003 13:37ИнфоПравкаОтветитьIP

KBOB
Это не вариант. Нужен реалтайм и даталь не стационарная.
А при 25 кадров в сек. все увидиш. Ток нарастает за секунду.

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 2862
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 21 Августа 2003 13:54ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
Вообще до поджига нихрена не будет видно. А надо видеть электрод и деталь потом высоковольтный пробой потом рост толщины плазмы и т.д.
А если, например, снимать через маску, но осветить при этом место сварки мощной лампой?

AlexOr
Member

Сообщений: 107
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 21 Августа 2003 15:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Beelzebub
А если, например, снимать через маску, но осветить при этом место сварки мощной лампой?
На 10-30кВт направленно в зону сварки площадью 100х100 мм. Красиво экстремально.
Спасибо

Димыч
Member

Сообщений: 2225
Регистрация: Февраль 2002

написано 21 Августа 2003 15:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Beelzebub

(тебе объяснить? )

AlexOr
Member

Сообщений: 109
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 21 Августа 2003 15:52ИнфоПравкаОтветитьIP

А вот светофильтры с изменением пропускания бывают?

Димыч
(тебе объяснить? )
Это вы о чем?

Димыч
Member

Сообщений: 2230
Регистрация: Февраль 2002

написано 21 Августа 2003 18:02ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
Ну и, направленно, говоришь? И каков результат?

Кстати, в вашем случае нужен светофильтр, блокирующий ультрафиолетовый - синий спектр.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 1032
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 21 Августа 2003 21:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Во-первых, есть маски со специальным стеклышком. Пока нет дуги - оно прозрачное, в момент зажигания темнеет. Стоит примерно 100 уе.
Во-вторых, Beelzebub прав. Зону сварки можно освещать дугой, лучше всего прикупить б/у кинопроектор в сельском клубе. Или припереться в клуб со своей сваркой, направить луч от проектора на зону сварки и снимай.(через светофильтр, ессно, или черех очень мощную диафрагму перед обьективом.)

Димыч
Member

Сообщений: 2240
Регистрация: Февраль 2002

написано 22 Августа 2003 14:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Так, разъясняю. Во-первых подсветка ни чего не даст. Излучение галогенки проектора 100-150 люксов. Световое излучение дуги - порядка 1000 люксов.
Если посмотреть через маску на дугу - видно? Видно. А если рядом? Вроде с подсветкой . Надеюсь дошло?

AlexOr
Member

Сообщений: 117
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 22 Августа 2003 15:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Во-первых, есть маски со специальным стеклышком. Пока нет дуги - оно прозрачное, в момент зажигания темнеет. Стоит примерно 100 уе.
Она быстро затемняется?
Где есть, кто их делает или как называется?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 1039
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 24 Августа 2003 00:50ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
В магазинах торгующих сварочным оборудованием продаются.
Затемняется очень быстро - глаз не успевает заметить вспышки дуги. Прикольная и полезная штука.
Димыч
Во-первых подсветка ни чего не даст. Излучение галогенки проектора 100-150 люксов. Кинопроекторы вообще-то с дугой (угольные электроды и все такое). Галогенки не смогут осветить экран кинотеатра.
Я не знаю точно, какой мощности дуга в проекторе, но точно больше, чем сварочная дуга. Я однажды проекционную разбирал - похоже, что кило 30-60 на одном проекторе. А может и побольше. А сварочник - ну 20-30 кВа для 3-4 мм электрода вполне достаточно.
Так что подсветка будет достаточной. Особенно учитывая, что фокусирующая система используется.

KPbI3
Member

Сообщений: 81
Откуда: Россия, Москва
Регистрация: Июль 2003

написано 24 Августа 2003 22:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

А сварочник - ну 20-30 кВа для 3-4 мм электрода вполне достаточно.

Боюсь, что при такой мощности 4х мм электрода точно не хватит. Хотя может его жидким азотом охлаждают?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 1040
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 24 Августа 2003 23:02ИнфоПравкаОтветитьIP

KPbI3
Ну вот например:
<<<:ТТС.ТДМ.502.380В.500А
Дополнительно:сварочный ток Iсв. 120-500А, напряжение холостого хода Uхх 60В, потребляемая мощность 30кВт, расход энергии 12 кВт/ч, ПН 40%, ступенчатая регулировка (10 ступеней), электрод 3-6мм,>>>
Шестерку он точно не потянет , четверкой варить легко и удобно. При токе 400А. При 500А быстро перегревается электрод - но варить все равно приятно.
Про охлаждение электродов жидким азотом слышу впервые.
Может, просветите?

KPbI3
Member

Сообщений: 82
Откуда: Россия, Москва
Регистрация: Июль 2003

написано 24 Августа 2003 23:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

500 А, простите, а сколько при этом составляет мощность? Я про сварочную дугу говорю. Вообще насколько я понимаю 4 мм электрод при 500 А должен расплавиться.

ЗЫ Сварку если честно обычно наблюдаю только со стороны, институский курс забыт напрочь.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 1041
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 24 Августа 2003 23:31ИнфоПравкаОтветитьIP

KPbI3
500 А, простите, а сколько при этом составляет мощность?
Не знаю.

Вообще насколько я понимаю 4 мм электрод при 500 А должен расплавиться.
Так оно и есть - я написал, что при токе 500А электрод перегревается, (конкретно докрасна) сопротивление его резко возрастает и ток уменьшается. Варить невозможно. Но в первые 3-5 сек дуга держится нормальная, если Вы варите арматуру (допустим) то больше и не надо для прихваток. А вот если Вы станете периодичку мучать маленьким током и долго - то она перестанет быть периодичкой.

Добавление от 24 Августа 2003 23:36:

Для длинного шва с глубоким проваром нужен электрод 5-6мм и ток 500А.

Добавление от 24 Августа 2003 23:38:

KPbI3
500 А, простите, а сколько при этом составляет мощность?
Не знаю.

Вообще насколько я понимаю 4 мм электрод при 500 А должен расплавиться.
Так оно и есть - я написал, что при токе 500А электрод перегревается, (конкретно докрасна) сопротивление его резко возрастает и ток уменьшается. Варить невозможно. Но в первые 3-5 сек дуга держится нормальная, если Вы варите арматуру (допустим) то больше и не надо для прихваток. А вот если Вы станете периодичку мучать маленьким током и долго - то она перестанет быть периодичкой.

KBOB
Member

Сообщений: 410
Откуда: Кемерово
Регистрация: Октябрь 2001

написано 25 Августа 2003 05:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Я не знаю точно, какой мощности дуга в проекторе, но точно больше, чем сварочная дуга.
ДКсШ-10000 aka Дуговая Ксеновая Шаровая 10000вт лампа.

Дополнительно:сварочный ток Iсв. 120-500А, напряжение холостого хода Uхх 60В, потребляемая мощность 30кВт, расход энергии 12 кВт/ч, ПН 40%, ступенчатая регулировка (10 ступеней), электрод 3-6мм,>>>

Напряжение на дуге обычно составляет 22-28в, помножаем на 500А - 10кВт.

AlexOr
Member

Сообщений: 133
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 25 Августа 2003 05:59ИнфоПравкаОтветитьIP

200V * 400A = 80кВт
полная мощность сварки, не 50.
имхо не хватит кинопроектора?

Пъ
Затемняется очень быстро - глаз не успевает заметить вспышки дуги. Прикольная и полезная штука.
Буду искать.

KPbI3
Member

Сообщений: 83
Откуда: Россия, Москва
Регистрация: Июль 2003

написано 25 Августа 2003 08:50ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr

200V * 400A = 80кВт

Почему такое высокое напряжение на дуге?

AlexOr
Member

Сообщений: 136
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 25 Августа 2003 08:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Это секретная сварка для АПЛ, там где толщина листов 120мм.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 1042
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 25 Августа 2003 10:25ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
Снимайте на две (или на три) камеры. первая снимает постоянно через светофильтр, (изображение появится только в момент зажигания дуги). вторая камера снимает без светофильтра: в момент появления дуги она либо выходит из строя, либо как-то отсекается световой поток.

Добавление от 25 Августа 2003 10:27:

Вообще какая-то специальная камера должна быть. Свернизкоконтрастная.

Добавление от 25 Августа 2003 10:31:

AlexOr
Она (маска) типа дисплея калькулятора - по такому же принципу. Напряжение подается и она темнеет. Напряжение подается от солнечной батареи, которая на маске (типа, на лбу сварщика).

AlexOr
Member

Сообщений: 137
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 25 Августа 2003 10:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
момент появления дуги она либо выходит из строя
Прекрасно.

Вообще какая-то специальная камера должна быть. Свернизкоконтрастная.
Что под этим понимается?

Добавление от 25 Августа 2003 10:37:

Пъ
Она (маска) типа дисплея калькулятора - по такому же принципу. Напряжение подается и она темнеет. Напряжение подается от солнечной батареи, которая на маске (типа, на лбу сварщика).
Неужели это быстро?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 1043
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 25 Августа 2003 15:30ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
Что под этим понимается?
Разница количества света от дуги и отраженного света - огромная, её надо уменьшить, то есть понизить контрасноть изображения. Темные участки сделать светлее, светлые - темнее.
Неужели это быстро?
Видимо да. Глаз не успевает вообще ничего заметить.

AlexOr
Member

Сообщений: 142
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 25 Августа 2003 15:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Темные участки сделать светлее, светлые - темнее.
Вообще-то уменьшение контрастности это линейное преобразование. Так что это по-другому называется.
Но это неважно т.к. деталь ненужно видеть, когда после зажигания дуги.

Димыч
Member

Сообщений: 2291
Регистрация: Февраль 2002

написано 25 Августа 2003 17:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Ладно, парьтесь, но я предупреждал - с подсветкой ни чего не выйдет...

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика