Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Мобильные системы »
Стартовали продажи Lenovo IdeaPhone K900 (страница 7)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Стартовали продажи Lenovo IdeaPhone K900
Айзенберг
Member

Сообщений: 5783
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 15 Ноября 2013 13:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood

а клавиатура у него сбоку или снизу выдвигается?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 13321
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 15 Ноября 2013 22:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Экранная . Ну прямо как маленький. Или совсем старенький.

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 9566
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 15 Ноября 2013 23:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У

Ну прямо как маленький. Или совсем старенький.

Троллит, походу. Действительно - старенький. Толстовато для 2013-го года.

Айзенберг
Member

Сообщений: 5785
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 16 Ноября 2013 00:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
Весельчак У


то есть нету? а у моего не только клавиатура есть, но и палочка, одним концом который я ковыряю в зубах, а другим в ушах,

адмирал Галлахер
Member

Сообщений: 6175
Откуда: объединенный комитет начальников штабов
Регистрация: Сентябрь 2007

написано 16 Ноября 2013 00:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
а клавиатура у него сбоку или снизу выдвигается?
Физических кнопок у 808 нет.
А учитывая размер и разрешение экрана можно сказать что как таковой, клавиатуры у него ... вообще нет

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 9572
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 16 Ноября 2013 01:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг

одним концом который я ковыряю в зубах, а другим в ушах,

Старина, ну не смешно же.

Айзенберг
Member

Сообщений: 5787
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 16 Ноября 2013 14:46ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood

Ну не юморист я, но палочка действительно удобная.

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 9574
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 16 Ноября 2013 16:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг

палочка действительно удобная.

"Палочки" - это рудимент из прошлого, когда тач-слой экранов был пленочным и уверенно распознавал только точечные нажатия стилусом, да и то не из всякого материала - Palm, WinCE-дивайсы.

Но даже сейчас, вертя в руках поделки Самсунга (Note) поддерживающие палочное взаимодействие мне кажется что изображение на экране не такое чистое как у безпалочных дивайсов - видимо промежуточный слой все-таки существует даже сейчас.

Если ты любишь делать записи или рисунку на экране стилусом и тебе это кажется удобным - ну юзай на здоровье. Мне проще набивать заметки клавой, особенно если она QWERTY, а насчет рисунков - я не художник ни разу, курица лапы отдавила.

Для планшетов палка еще кому-то нужна.

Но мы обсуждаем телефоны - дивайс первой необходимости, тут рисовать незачем и некуда. Задача мобилы - обеспечивать бесперебойную связь, принимать и отправлять почту и СМС, позволять быстро подсмотреть что-то критически важное в Инете - например зайти на онлайн-сервис банка, карты и GPS - чтобы не потеряться, делать аудиозаметки и записывать разговор, делать срочные снимки когда ставить треногу с зеркалкой некогда и смешно.

Телефон должен быть надежным и простым как АК-47, но не в ущерб критически важным фичам.

Погоня за внешней стильностью иногда может выйти боком - ультратонкий K900 легко погнуть - тоже самое правило что и в случае с авто - раму никто не отменял.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 13327
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 17 Ноября 2013 00:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
палочка, одним концом который я ковыряю в зубах
"Бабушка, а зачем у тебя такие большие зубы?" © Красная Шапочка.

Sergeant Blood
вертя в руках поделки Самсунга (Note) поддерживающие палочное взаимодействие мне кажется что изображение на экране не такое чистое как у безпалочных дивайсов
Нет там никаких дополнительных слоёв. Что реагирует на палец, то реагирует и на палку.
И сравнивать разные "ноты" и другие телефоны надо осторожно - разный тип экрана. В первом - PenTile (кому-то не нравится), во втором - RGB. Ещё кое-кто критикует AMOLED за слишком насыщенные цвета.

адмирал Галлахер
Member

Сообщений: 6190
Откуда: объединенный комитет начальников штабов
Регистрация: Сентябрь 2007

написано 22 Ноября 2013 21:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Ну что, за месяц использования сего достойного девайса, уже можно обобщить плюсы и минусы.

Плюсы:
1) очень удобный, качественный экран - даже ридер с ним не нужен. За счет размеров также не нужна физическая клавиатура - на виртуальной все клавиши нажимаются четко, даже несмотря на мои не маленькие пальцы. При этом несмотря на 5,5" смартфон удобно лежит в руке, не ощущается лопатой. Для набора номера и сообщений одной руки хватает.
2) програмная часть - летает (что не удивительно с такой начинкой), ни одного глюка или тормозов не было за месяц
3) качественная сборка и материалы, не люфтит, не скрипит. нержавеющая крышка и небольшие участки поликарбоната тактильно оставляют самое благоприятное впечатление. Соответственно выглядит солидно
4) фотоаппарат вполне на уровне, но в основном для близких деталей и портретов. Панорамные фото не очень, сказывается слабая оптическая часть, которую просто физически некуда запихнуть при толщине менее 7 мм
5) продвинутая функция энергосбережения с кучей настроек, существенно продлевающая время работы без подзарядки

Минусы
1) крышка сим-карты так таки и выпирает на доли миллиметра (несмотря на то что самодельную микросим заменил все-таки на фабричную). то что кетайцы ее отлили из металла - молодцы, не сломается, но вот гнездо немного напильником не доработали
2) батарея слабовата для тех, кто постоянно будет запускать тяжелые приложения или игры. Но для того, чтобы в дороге почитать почту, посмотреть кино вполне хватает.
Все-таки надо понимать что это не планшет и не нетбук, а в основном все-таки телефон, который может их заменить в условиях цейтнота на непродолжительное время.
3) в продаже пока нет чехлов. Но в принципе корпус настолько прочный что смело можно носить в кармане брюк (погнуть корпус руками даже специально не получится).

Статистика энергопотребления за примерно месяц

По оборудованию:
WiFi + радио 57,9%
Экран 21,7% (почти всегда хватало выставить яркость на минимум)
Процессор 11,4% (не греется совсем, впрочем у атома репутация одного из самых "холодных" процессоров)
Голосовые вызовы 8,8%

По программам:
Браузер 38,8%
Карты 28,5%
Плеер 11,2%
Офис 8,4%
Камера 7,1%
Лаунчер 6%
Клавиатура 5,7 %
Контакт-менеджер 5,6%
Память номеров/сообщений 4,7%
По мелочи - остальное.

Вывод. За такие деньги (брал в китае за 400 долларов с копейками) лучший смартфон на сегодняшний день по соотношению цена-качество+возможности.

[Это сообщение изменил адмирал Галлахер (изменение 22 Ноября 2013 22:00).]

Айзенберг
Member

Сообщений: 5807
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 22 Ноября 2013 23:04ИнфоПравкаОтветитьIP

адмирал Галлахер

сколько сантиметров на сколько размером виртуальная клавиатура?

адмирал Галлахер
Member

Сообщений: 6195
Откуда: объединенный комитет начальников штабов
Регистрация: Сентябрь 2007

написано 22 Ноября 2013 23:17ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
7 см на 4 см. Но это мало о чем говорит.

Лучше так - клавиши 5 мм на 8 мм, в режиме полной раскладки клавиатуры.

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 9584
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 23 Ноября 2013 01:13ИнфоПравкаОтветитьIP

адмирал Галлахер

лучший смартфон

Лучших смартфонов для меня лично сейчас не делают.

Мне нужен абсолютно надежный кусок легированной немецкой стали. Если бы кетайцы из Телефункена понимали Суть(ТМ)(С) доставшемся им нахаляву бренда...

Добавление от 23 Ноября 2013 02:03:

По аналогии со служебными столами - на служебном столе топ-Босса нет абсолютно ничего - даже ручки и блокнота. Это СтатусЪ - один щелч0кЪ пальцами - и все делается.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 13356
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 23 Ноября 2013 22:33ИнфоПравкаОтветитьIP

адмирал Галлахер
у атома репутация одного из самых "холодных" процессоров
Это только если сравнивать с другими x86. С ARM'ами сравнения не выдержит.

адмирал Галлахер
Member

Сообщений: 6201
Откуда: объединенный комитет начальников штабов
Регистрация: Сентябрь 2007

написано 25 Ноября 2013 10:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Это только если сравнивать с другими x86. С ARM'ами сравнения не выдержит.
Да, но если не ошибаюсь все стоящие на данный момент ARM в смартфонах сильно проигрывают по производительности Intel Atom

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 9597
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 25 Ноября 2013 11:34ИнфоПравкаОтветитьIP

адмирал Галлахер

все стоящие на данный момент ARM в смартфонах сильно проигрывают по производительности Intel Atom

ссылка

Там еще много графиков - А7 (2 Core, 1300 MHz) равен или быстрее Атома который только еще вот-вот должен появится в серийных дивайсах - BayTrail. В K900 CloverTrail+.

В iPad Air A7 работает на 1400 MHz - так что Атом оставлен без шансов на победу. Последний козырь Атома - 64-бит - таки усе, уже не козырь.

Двухядерный А7 уверенно обходит (псевдо)восмиядреные Эксиносы от Самсунга и Кваллкомовские Краиты.

Судя по всему Аппл допилила оригинальную архитектуру от ARM - сделанные по тем же официальным спекам А15 медленнее. Вобщем в А7 из архитектуры АРМ выжали максимум - быстрый, но холодный.

Если еще учесть технологию - в А7 - 28 nm и 22 nm у Интела - то можно сделать вывод у кого эффективность на ватт выше.

Чтобы побить будущие поделки на Атоме пропиентарным чипам Аппл надо всего лишь повысить тактовую частоту и перейти на чуть более тонкий процесс - преимущество именно в производительности на ватт, экстенсивные подходы приемлимые для десктопов в мобильных дивайсах не работают.

Архитектура Атом не подходит для мобилок, им надо думать о Хассвеле на более тонком процессе.

Добавление от 25 Ноября 2013 11:47:

Ну и разумеется - псесловутый сопроцессор - дешевизна и низкое потребление позволяет скинуть обработку рутинных операций на более мелкие ядра - в 5S и iPad Air для обслуживания GPS, сенсоров и вывода дивайса из спящего состояние отвечает отдельное ядро на ARMv6 работающее на очень низкое частоте и потребляющее чуть менее чем ничего.

Аппле могла бы оставить аккумулятор той же самой емкости что и в iPad 2,3,4 и лекго выйти на 20 часов работы от одной зарядки. Но маркетингу больше понравился вариант с уменьшение габаритов и толщины.

Так же надо отметить отсутсвие .NET и Java - iOS - полностью нативная OS, это позволяет обойтись без всякой трансляции из байт-кода.

Добавление от 25 Ноября 2013 11:52:

Кстати заявление Аппл о "desktop class architecture" сильно напугало Интел - ведь могут легко начать шлепать АРМы даже в МакБуки и МакМини - это потеря больших долгосрочных контрактов для Интел.

Интел быстренько выпустил бамажку с большой благодарностью Аппл - видимо были планы выкинуть x86 уже в этом или начале след года.

адмирал Галлахер
Member

Сообщений: 6204
Откуда: объединенный комитет начальников штабов
Регистрация: Сентябрь 2007

написано 25 Ноября 2013 12:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
При той же производительности цена почти в два раза выше у 5s.

В iPad Air
Это вообще планшет, а не смартфон.

Если еще учесть технологию - в А7 - 28 nm и 22 nm у Интела
Пусть сначала дорастут в технологии до интеловской 22, а там поговорим

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 13359
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 26 Ноября 2013 00:14ИнфоПравкаОтветитьIP

адмирал Галлахер
Пусть сначала дорастут в технологии до интеловской 22, а там поговорим
Кто дорастёт? ARM процессоры не делают. Делают всё те же владельцы кремниевых фабрик. Так что...

адмирал Галлахер
Member

Сообщений: 6208
Откуда: объединенный комитет начальников штабов
Регистрация: Сентябрь 2007

написано 26 Ноября 2013 02:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Кто дорастёт?
Те, кто делают ARM-ы. Intel то строит, или уже запустил фабрику в Аризоне на 14 нм.

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 9599
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 26 Ноября 2013 11:19ИнфоПравкаОтветитьIP

адмирал Галлахер

уже запустил фабрику в Аризоне на 14 нм.

Да хоть в Конго.

Самый главный камень в огород Интелю - ARM 14 nm и Атом 14 nm все равно будут несопоставимы по производительности на ватт - ARM изначально проектировался как максимально энергоэффективный чип - минимум переключений вентилей на команду - энергия тратится на переключения. То есть энергоэффективность заложена даже в самой системе команд.

Современные процессоры Интел имеют внутри тот же RISC, но наружу торчат теже убогие регистры и команды что и в 80-х-90-х. ARM свободен от ненужных рудиментов и эмуляции - что доступно программисту то и внутри.

Джобс ушел в свое время от PowerPC именно из-за более высокой энергоэффективности как ни странно Pentium-4 перед архитектурой Power - это надо было умудрится так испохабить идею RISC что индусская поделка NetBurst была холоднее и быстрее. Хотя возможно на тот момент (2003-2004) Джобс уже имел на руках экспериментальные Pentium-M и Yonah и был в курсе куда дует ветер - в сторону Core.

PowerPC сейчас полностью ушел в сервера, хотя низкочастотные 32-битные чипы можно встретить в бытовой электронике и NAS.

Сейчас же Интелю серьезно наступает на мозоль ARM c его дешевизной, доступностью и хорошей масштабируемостью - крайне привлекательно иметь всю линейку, за исключением пожалуй Mac Pro на одних ARMах.

Так что дело не в том у кого тоньше процесс, а в том у кого преимущество на уровне архитектуры.

АРМу надо допилить аналоги SSE - векторные инструкции с большой разрядностью, но видимо это лишь дело нескольких лет. На классическую x86 систему команд эти расширения ложатся как костыль на костыле - выкручиваются за счет префиксов, в результаты длина команд вырастает до невменяемых размеров. В RISC же это просто расширение ширины регистров и добавление новых команд.

Добавление от 26 Ноября 2013 11:31:

адмирал Галлахер
Member

Сообщений: 6210
Откуда: объединенный комитет начальников штабов
Регистрация: Сентябрь 2007

написано 26 Ноября 2013 18:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
ARM 14 nm и Атом 14 nm все равно будут несопоставимы по производительности на ватт

Главное, что любые нужные пользователю приложения идут без тормозов, и девайс не греется.

А какие там вентили с префиксами и векторные инструкции - не нужное никому задротство, чтобы этим голову забивать


Весельчак У
Moderator

Сообщений: 13366
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 27 Ноября 2013 00:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
АРМу надо допилить аналоги SSE - векторные инструкции с большой разрядностью, но видимо это лишь дело нескольких лет.
Там ещё интереснее. В 4-й Cortex они запихали команды DSP. Надеюсь не надо объяснять, что DSP уделывает процессор общего назначения на задачах обработки звука и видео?

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 9601
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 27 Ноября 2013 00:28ИнфоПравкаОтветитьIP

адмирал Галлахер

А какие там вентили с префиксами и векторные инструкции - не нужное никому задротство

Весельчак У

В 4-й Cortex они запихали команды DSP

ARM нативно поддерживает инструкции (a * b) + c - это и есть DSP.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика