Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Какой стимул хорошо работать при коммунизме? (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Какой стимул хорошо работать при коммунизме?
VoLK

Сообщений: 3935
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 07 Августа 2002 14:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Я вот думаю - какой будет стимул хорошо работать при коммунизме? Нижняя шконка на нарах и масло к хлебу или коммунисты что-то добавят?

dezdik
Любитель жидкости №1

Сообщений: 625
Откуда: Lukashi
Регистрация: Июль 2001

написано 07 Августа 2002 14:57ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
коммунизм строится не на стимулах, а на сознательности.
если нет в тебе сознательности, значит ты не достоин быть частью прогрессивного общества.

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 291
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 07 Августа 2002 15:06ИнфоПравкаОтветитьIP

dezdik
А в отношении чего должна быть сознательность? Того, что ты должен сознавать, что у тебя будет только Нижняя шконка на нарах и масло к хлебу?

dezdik
Любитель жидкости №1

Сообщений: 626
Откуда: Lukashi
Регистрация: Июль 2001

написано 07 Августа 2002 15:14ИнфоПравкаОтветитьIP

vovan
Нижняя шконка на нарах и масло к хлебу?
обычно прописываются людям в мире стимулов, когда они не воспринимают нормальные стимулы, а хотят всего и нахаляву.

вот, грубо говоря, какой у тебя стимул выносить мусорное ведро в мусоропровод, а не вываливать прямо на лестничной площадке?

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 292
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 07 Августа 2002 15:21ИнфоПравкаОтветитьIP

dezdik
Про мусорное ведро можно сказать коротко - нужно. А про стимул работы при коммунистах так можно сказать?

dezdik
Любитель жидкости №1

Сообщений: 627
Откуда: Lukashi
Регистрация: Июль 2001

написано 07 Августа 2002 15:24ИнфоПравкаОтветитьIP

vovan
вот когда в обществе будет достаточно людей, именно понимающие, что НУЖНО ХОРОШО РАБОТАТЬ, не за какие-то стимулы, не из за боязни оказаться на нижней шконки, а именно потому, что НУЖНО, вот тогда общество и будет готово воспринять коммунизм. а так - не доросли мы еще. нам стимулы подавай. пока под зад не получим и не оторвем этот зад от своей шконки

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 293
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 07 Августа 2002 15:26ИнфоПравкаОтветитьIP

dezdik
Убедил

Добавление от 07 Августа 2002 15:28:

VoLK
Прошу прощения за чат

Айзенберг
Member

Сообщений: 330
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 07 Августа 2002 15:38ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK

теоретически это будет результатом преодоления оппозиции труд - отдых, то есть все будут делать то, что им на самом деле нравиться (ну или ничего не делать если тебе ничего не нравиться, но видимо таких людей мало и я думаю это просто признак депрессии, которую надо лечить), соответственно ты ведь не будешь плохо делать то что тебе на самом деле нравиться....

VoLK

Сообщений: 3936
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 07 Августа 2002 16:00ИнфоПравкаОтветитьIP

dezdik
вот когда в обществе будет достаточно людей, именно понимающие, что НУЖНО ХОРОШО РАБОТАТЬ, не за какие-то стимулы, не из за боязни оказаться на нижней шконки, а именно потому, что НУЖНО, вот тогда общество и будет готово воспринять коммунизм.
Т.е. коммунизм это общество особых людей работающих хорошо и добросовестно по приказу сверху (экономика то плановая)? А где таких му**ков взять в огромных количествах? Лично я ни одного не знаю.

Айзенберг
Если люди будут делать, то что им нравится, то мне страшно представить что будет в реале. Теоретически я конечно могу нарисовать апокалипсис.
А кто будет отказываться чистить канализацию вы какими лекарствами будете лечить?

[Это сообщение изменил VoLK (изменение 07 Августа 2002 16:12).]

Айзенберг
Member

Сообщений: 331
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 07 Августа 2002 16:10ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK

ну ограничения на деструктивную деятельность никуда не деваются, ты же говорил о принуждении к конструктивной деятельности, это ж разные вещи

Ru
Member

Сообщений: 1416
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 07 Августа 2002 16:16ИнфоПравкаОтветитьIP

1. Стало быть будет аппарат (состоящий из людей) для подавления и профилактики деструктивной деятельности.
2. Будет аппарат для исправления/уничтожения деструктивных личностей. Опять же состоящий из людей.

Чем это закончится, я думаю говорить не надо, все и так понятно.

VoLK

Сообщений: 3937
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 07 Августа 2002 16:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Это всё сказки для детей. Ты мне приблизительно опиши механизм при котором человек будет работать хорошо (без рынка, денег, уравниловке).

Я думаю фраза про лечение депрессии всё объясняет. Не хочешь убирать мусор - лечись от депрессии.

Добавление от 07 Августа 2002 16:24:

Ru
Я думаю само понятие деструктивной деятельности коммунисты расширят до абсурда.

Айзенберг
Member

Сообщений: 332
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 07 Августа 2002 16:24ИнфоПравкаОтветитьIP

ну я потому и говорю теоретически, что ещё долго будут виды деятельности которые скажем так "без энтузиазма" будут выполняться, но прогресс науки и техники их всё более будет сокращать, но здесь пока они будут должны некие механизмы общественного согласования интересов работать, чтобы никому не обидно было.....

dezdik
Любитель жидкости №1

Сообщений: 628
Откуда: Lukashi
Регистрация: Июль 2001

написано 07 Августа 2002 16:30ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Т.е. коммунизм это общество особых людей работающих хорошо и добросовестно
типа того.
и я б не стал называть ответственных и добросовестных людей - му**ками

А где их ... взять в огромных количествах?
выростить и воспитать

VoLK

Сообщений: 3938
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 07 Августа 2002 16:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Короче для коммунизма нужно много денег, чтобы купить у капиталистов машины, которые убирают мусор.

Айзенберг
Member

Сообщений: 333
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 07 Августа 2002 16:45ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK

ну не так, я всё-таки сказал то, что сказал :-)

VoLK

Сообщений: 3940
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 07 Августа 2002 16:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
ну не так, я всё-таки сказал то, что сказал :-)
Я понял. Не так, а как - не скажу. Ну так я ни разу не видел ясно выражающегося коммуниста, одни загадки и сказки.

ЗЫ А прогресс науки и техники при СССР я застал.

[Это сообщение изменил VoLK (изменение 07 Августа 2002 16:52).]

Айзенберг
Member

Сообщений: 334
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 07 Августа 2002 16:50ИнфоПравкаОтветитьIP

а потом ты переоцениваешь, кто сейчас работает хорошо, работают просто за деньги, в основном делают то что говорят им делать и всё

Добавление от 07 Августа 2002 16:54:

VoLK

ну я не готов тебе сейчас предложить схему безденежного стимулирования работников типа мусорщиков, ну в конце концов ты же действительно мусок из квартиру выбрасываешь в мусоропровод а не в окно, так что это не должно быть очень сложно

VoLK

Сообщений: 3941
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 07 Августа 2002 16:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Причём здесь сейчас? Сейчас разве коммунизм?

Добавление от 07 Августа 2002 16:56:

Айзенберг
Ты мне объясни - как при уравниловке народ будет "гореть" на работе? С чего? Стимул какой?

Айзенберг
Member

Сообщений: 335
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 07 Августа 2002 16:57ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK

"А прогресс науки и техники при СССР я застал. "

может быть ты скажешь что его не было?

"Причём здесь сейчас? "

при том что по крайней мере хуже не будет :-)

VoLK

Сообщений: 3942
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 07 Августа 2002 16:59ИнфоПравкаОтветитьIP

ну я не готов тебе сейчас предложить схему безденежного стимулирования работников типа мусорщиков
Ты предложи "в принципе" возможности безденежного стимулирования? Есть такие?

Добавление от 07 Августа 2002 17:01:

Айзенберг
может быть ты скажешь что его не было?
Наука в СССР это отдельная тема.

при том что по крайней мере хуже не будет :-)
Будет, я оптимист.

Айзенберг
Member

Сообщений: 336
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 07 Августа 2002 17:17ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK

во-первых стимулировать людей которые занимаются любимой работой вообще не нужно, а во вторых есть множество видов нематериальных преференций, начиная с таблички типа "Достойный гражданин" и заканчиваю например двумя голосами на выборах

dezdik
Любитель жидкости №1

Сообщений: 629
Откуда: Lukashi
Регистрация: Июль 2001

написано 07 Августа 2002 17:37ИнфоПравкаОтветитьIP

т.е. однозначно - без стимума человек работать не будет. умрет от скуки, но что бы делать что-то для кого-то - ни за что?

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 295
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 07 Августа 2002 18:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Каждый должен заниматься любимым делом, и тогда все будут хорошо работать.... и хорошо жить.

зы и коммунизм не нужен....

Ru
Member

Сообщений: 1418
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Декабрь 2000

написано 07 Августа 2002 18:22ИнфоПравкаОтветитьIP

dezdik
Ну, для поэта например, стимул - востребованность его стихов людьми. Просто чтоб его слушали и апплодировали. Вполне нематериально. Но таких занятий крайне мало. А вообще, вся эта бредятина описана у АБС достаточно красочно, в "Понедельник начинается в субботу".

dezdik
Любитель жидкости №1

Сообщений: 630
Откуда: Lukashi
Регистрация: Июль 2001

написано 07 Августа 2002 18:33ИнфоПравкаОтветитьIP

vovan
зы и коммунизм не нужен....
он сам наступит

Ru
Ну, для поэта например, стимул - востребованность его стихов людьми Но таких занятий крайне мало
вот когда все будут "поэтами" в своем труде, тогда и будет коммунизм

Junk
Member

Сообщений: 2961
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Январь 2002

написано 07 Августа 2002 18:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Если я правильно понял, предпосылки (только предпосылки!) появления на горизонте возможности построения коммунистического общества появятся лишь тогда, когда люди будут иметь возможность заниматься только интересной для них работой; все остальное должны делать либо машины/роботы, либо специально обученные для этого мартышки.
Объясните мне тогда, к чему сейчас верные последователи чего-то там коммунистического слюной-то брызгают, если всем (и даже им) понятно, что речь идет о некотором отдаленном от нас на много десятилетий сказочном будущем, которое наступит утром дня следующего за последним днем апокалипсиса?

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика