Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Не понял я этого... Может, кто-нибудь из марксистов пояснит... (страница 7)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Не понял я этого... Может, кто-нибудь из марксистов пояснит...
Punto
Member

Сообщений: 3587
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Марта 2005 16:54ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Когда мы прослушивали курс (короткий, надо признать) социологии и демографии (да, вот так их объединили) в 1979г, если мне не изменяет память, лектор, вывесив кучу плакатов, сказал: "в конце 80х нас ждут большие демографические неприятности. Поколение войны." После чего перешел на другую тему. Тогда, по молодости лет, я прощелкал это заявление, хоть и запомнил. Не желаете ли внести в свои демографические представления провал численности от потери большого количества мужчин в Великой Отечественной? Поколение 22-29 выбито на 75% (а то и больше). Следовательно, через 30-40 лет, будет еще один провал. Это 50-60гг. Провал подтвержден. Еще через 30-40 это - 1980-1990.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 6406
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 26 Марта 2005 19:10ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
То есть по вашему в 90-е годы рождаемость не падала, а росла?
Читаем внимательнее: середины 60-х дали значительное снижение рождаемости с начала 90-х. С начала 90-х и далее примерно 10 лет. То есть до нашего времени. Сейчас должна начать расти.
Вернее, не обязательно расти, возможно это будет просто уменьшение темпов снижения рождаемости.
В любом случае - причина снижения рождаемости в 90-х была названа еще в 60-е годы, а может и ранее. И капиталисты тут не при чем.

asenberg
Moderator

Сообщений: 7839
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Марта 2005 01:17ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Пъ

Вы знаете как подсчитывается рождаемость?
Что значит например рождаемость 1.2 или 1.9? Что значат эти числа, как они получены?

Punto
Member

Сообщений: 3593
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Марта 2005 10:11ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg

Ага. Я за себя уверен. И что Вы хотели этим сказать?

asenberg
Moderator

Сообщений: 7845
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Марта 2005 14:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto

Тогда скажите насколько должно было сократиться количество женщин входящих в детородный возраст в 90-е годы по сравнению с 70-ми чтобы превести к снижению рождаемости с 1.9 до 1.2 и как это согласуется с реальностью.

Punto
Member

Сообщений: 3594
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Марта 2005 19:30ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Швейк задавал армейскому психиатру примерно такой же вопрос про бабушку швейцара. Связь есть, но неочевидная. Кстати, для рождения ребенка нужны оба пола. Песенку помните из 60х "... потому что на 10 девчонок по статистике 9 ребят..." ?

asenberg
Moderator

Сообщений: 7849
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Марта 2005 22:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto

Понятно всё с вами.

Punto
Member

Сообщений: 3598
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 28 Марта 2005 00:45ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg

Задавая свой вопрос, Вы неявно исходили из предположения, что рожать обязана каждая женщина из имеющихся в наличии. Но это неверно. Попробуйте это понять.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 6415
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 28 Марта 2005 10:54ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Тогда скажите насколько должно было сократиться количество женщин входящих в детородный возраст
"Детородный возраст" сместился и сократился, правда в силу социальных причин.
Но причины снижения рождаемости неизвестны. Вернее, только Вам одному известны.
В сытых странах Запада, кстати, тоже снижается.
А в "голодной" царской России 5-10 детей в семье было обычным явлением, причем не только в сельских семьях.

KNZ
Junior Member

Сообщений: 7
Откуда: RUS
Регистрация: Март 2005

написано 28 Марта 2005 12:30ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Тогда скажите насколько должно было сократиться количество женщин входящих в детородный возраст
"Детородный возраст" сместился и сократился, правда в силу социальных причин.
Но причины снижения рождаемости неизвестны. Вернее, только Вам одному известны.
В сытых странах Запада, кстати, тоже снижается.
А в "голодной" царской России 5-10 детей в семье было обычным явлением, причем не только в сельских семьях.

На продолжение рода как репродуктивная функция состоит из двух начал:1, продолжиние как себя и 2, продолжение как сообщества.Получается как минимум четыре комбинации,а если учесть что сообщество понятие многоуровневое ...Как пример проявления массового сознания:1,зачем полдить нищих;2,зачем служить в армии(охранять нефтяные вышки "Абрамыча").

Punto
Member

Сообщений: 3601
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 28 Марта 2005 15:12ИнфоПравкаОтветитьIP

KNZ
,зачем полдить нищих;
И еще раз. В царской, забитой, нищей России так вопрос не стоял. Плодили.

KNZ
Junior Member

Сообщений: 11
Откуда: RUS
Регистрация: Март 2005

написано 28 Марта 2005 21:59ИнфоПравкаОтветитьIP

В царской, забитой, нищей России так вопрос не стоял
В нищей, голодной земледельческой, патриархальной среде с низкой производительностью труда колличество детей это вопрос непосредственного выживания(бесплатная и бесправная рабочая сила.) Где В современной России есть прирост рождаимости.Области с остатками патриархального уклада и не достаточно развитым промышленным производством.+Успешные(богатые) самореазизованные группы.

Punto
Member

Сообщений: 3603
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 28 Марта 2005 22:13ИнфоПравкаОтветитьIP

KNZ
бесплатная и бесправная рабочая сила
Да ну? И много наработает 9-10 летний ребенок с плугом? Ну Вы и сказочник...

asenberg
Moderator

Сообщений: 7851
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 28 Марта 2005 22:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Разумеется в разных культурах на бедность реагируют по разному, на что вам совершенно правильно указал KNZ.

KNZ
Junior Member

Сообщений: 16
Откуда: RUS
Регистрация: Март 2005

написано 28 Марта 2005 22:40ИнфоПравкаОтветитьIP

И много наработает 9-10 летний ребенок с плугом?
И какой идиот пошлет 9-10 летнего ребенка с плугом.

Punto
Member

Сообщений: 3609
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 28 Марта 2005 22:43ИнфоПравкаОтветитьIP

KNZ
А 17-18 летний уже на себя работает.

KNZ
Junior Member

Сообщений: 19
Откуда: RUS
Регистрация: Март 2005

написано 28 Марта 2005 23:14ИнфоПравкаОтветитьIP

А 17-18 летний уже на себя работает
17-18 летний работает на папу и в зависимости от степени патриархальности после женитьбы мог получить определенную степень самостоятельности.

Punto
Member

Сообщений: 3621
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Марта 2005 23:04ИнфоПравкаОтветитьIP

KNZ
Вы хоть поинтересуйтесь, в каком возрасте в той России женились...
И самостоятельность молодая семья получала сразу. Поскольку очередь подпирала "снизу".

KNZ
Member

Сообщений: 44
Откуда: RUS
Регистрация: Март 2005

написано 30 Марта 2005 00:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Если бы все было так не понадобились бы в 1907 "столыпинские" вагоны и российские народники не пускали бы интеллигентские слюни по поводу крестьяскиой общины зародыша социализма.

Punto
Member

Сообщений: 3622
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 30 Марта 2005 10:00ИнфоПравкаОтветитьIP

KNZ
Вы вообще хоть что-то серьезное по тому времени читали? Что Вы все агитки повторяете?

KNZ
Member

Сообщений: 49
Откуда: RUS
Регистрация: Март 2005

написано 30 Марта 2005 10:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Вы в "деревне" были. Той где за общий стол садятся есть, а не водку жрать. Где в поле выходят работать, а не колоски по тихому тырить.

Punto
Member

Сообщений: 3631
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 30 Марта 2005 15:21ИнфоПравкаОтветитьIP

KNZ
Абзац.

KNZ
Member

Сообщений: 63
Откуда: RUS
Регистрация: Март 2005

написано 30 Марта 2005 15:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Согласен

grandduc
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: москва
Регистрация: Ноябрь 2010

написано 20 Ноября 2010 13:13ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Junk писал:
asenberg
Т.е. с улучшением уровня жизни процесс воспроизводства "разбухает" от дополнительных требований или условий, которые подкидывают стоимость воспроизводства?

основной части населения не хватает средств на простое воспроизводство
+
там намного дешевле воспроизводство
Дешевле или не дешевле, но средств-то не хватает! А рождаемость-таки выше. А про смертность как фактор, повышающий рождаемость вопреки недостатку средств, в политэкономии что-нибудь говорится?



Добавление от 20 Ноября 2010 13:16:

это просто замечательно, ёжик, что ты так просто можешь на эту тему разговаривать - по-моему, это нечто из области научной фантастики, не иначи: у меня весь твой литературный архив на эту тему, и в отсутствии работы, неналаженной демоверсии ворда, неопубликованных историй нашей и ненашей жизни - твой архив под угрозой; к тому же мне снятся ужасы на выбранную тобой тему...

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика