Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
А кто и как вообще будет определять мои личные потребности при коммунизме? (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   А кто и как вообще будет определять мои личные потребности при коммунизме?
Пьянтос
Moderator

Сообщений: 1516
Откуда: Москва
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 27 Ноября 2002 17:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Cэль
Для этого всем, у кого есть потребности, надо присутствовать на съезде партии.
Таких людей, видимо, не так много. Имхо все, кто имел потребности в свое время оказались в Политбюро, у кого потребности были - но поскромнее - в обкомах и райкомах осуществляли их реализацию...

VoLK

Сообщений: 5233
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Ноября 2002 20:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Равная доля - потребность
Сверх равной - желание

Ну тогда коммунизм можно построить и сегодня. Как всегда - отнять и поделить поровну...

Cэль
Опровергайте, но не называйте огульно бредом то, что я знаю.
Иначе это звучит типа "сам дурак" .

То на что коммунисты не знают ответ - у них бред. Можно сказать, что у них всё бред, так как ответов вообще ниразу не было.

Пьянтос
Без коммунистов люди быстро умирают - правду говорит Айзенберг.
От скуки.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 4141
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Ноября 2002 22:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Cэль
если они не утвержены во время очередного съезда партии?
Партии - выразители интересов определенных классов, коммунизм - бесклассовое общество. Причем здесь какие-то съезды партий? Это сейчас правящие буржуазные партии ограничивают твои потребности толщиной твоего кошелька. Я сначала подумал, что тебя эти вопросы, действительно, интересуют, а теперь я вижу, что ты просто дурочку включаешь. Все идет к тому, что этот форум будет скоро очень жестко модерироваться.

Белый Ворон
MchlP

Сообщений: 637
Откуда: Столица и Провинция РФ
Регистрация: Июль 2001

написано 27 Ноября 2002 22:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Могучий Скиф
А что хорошего в конкуренции?
Хорошего в ней мало, очень мало. Но, в ситуации выбора из всех зол, она - наименьшее.
А вообще-то, наше влияние на выбор - минимально.

VoLK

Сообщений: 5245
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Ноября 2002 22:38ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
Коммунизм это не анархия и несамоораганизующееся общество. А значит многие нормы жизни будут определятся на съездах. Контроль обязательно будет, Айзенберг настаивает (например), чтобы рабочие контролировали учёных и топ-менеджеров...

Пьянтос
Moderator

Сообщений: 1528
Откуда: Москва
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 28 Ноября 2002 19:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Товарищ skunk, как прикажете вас понимать ?
Партии - выразители интересов определенных классов, коммунизм - бесклассовое общество.
То есть, при коммунизме не будет коммунистов ??
Вы нас не пугайте, лучше жестко модерируйте

Могучий Скиф
Member

Сообщений: 54
Регистрация: Июль 2001

написано 28 Ноября 2002 20:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Пьянтос
Вообще, Вы задумывались, почему в странах, где климатические условия наиболее подходящие для жизни - прогресс практически незаметен
Не только задумывался... но и отметил закомерность - цивилизации как раз возникали в наиболее благоприятных условиях. Причем там, где климатические условия наиболее благоприятные. А вот чукчам, увы, не повезло... даже несмотря на исключительно неблагоприятные условия.

При коммунистах основной лозунг был - "где бы ни работать - лишь бы не работать!"
Это не при коммунистах. Это лодыри. Они всегда и везде.

Коммунизм же, по сути лишает реализацию самого главного наслаждения от труда - результата этого труда для индивидума.
Вы хотите сказать - в СССР? Согласен. Только при чем тут коммунизм?

Cэль
а потребность в жене не хороша и неприятна?
Полностью адекватна потребности в муже.
Что касается многоженства (многомужества) - зависит от людей. Захотят - сделают. Главное - не надорваться...

а что значит равная доля?
Ну это когда поровну. Или по справедливости. короче, это зависит.

Punto
"Учеба" совершенно не "работа".
Ну, если вместо учебы прохлаждаться, то - да.
Или диплом для галочки, а не для вписанной специальности - то орпять да - мотивация разная...

Усталость после учебы другая? Неужели существенно меньше?

Добавление от 28 Ноября 2002 20:09:

Белый Ворон
Хорошего в ней мало, очень мало. Но, в ситуации выбора из всех зол, она - наименьшее.
1. Спорно, что она - наименьшее. Чересчур.
2. Кроме того, можно ведь ее саму минимизировать. Ограничить.

Добавление от 28 Ноября 2002 20:11:

VoLK
Коммунизм это не анархия и несамоораганизующееся общество.
Кто Вам сказал такую неправду?!

Пьянтос
Moderator

Сообщений: 1534
Откуда: Москва
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 28 Ноября 2002 20:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Могучий Скиф
Коммунизм же, по сути лишает реализацию самого главного наслаждения от труда - результата этого труда для индивидума.
Вы хотите сказать - в СССР? Согласен. Только при чем тут коммунизм?
При коммунизме вы получаете все по потребности - значит, практически независимо от того, как и что вы делаете.
При коммунизме вы можете получить удовлетворение от того, что ваш труд дал обществу. Лично на вас это(результат) никак не скажется.

Добавление от 28 Ноября 2002 20:16:

Могучий Скиф
- цивилизации как раз возникали в наиболее благоприятных условиях. Причем там, где климатические условия наиболее благоприятные. А вот чукчам, увы, не повезло...
Это совершенно другие причины имеет. Изоляция.

Белый Ворон
MchlP

Сообщений: 644
Откуда: Столица и Провинция РФ
Регистрация: Июль 2001

написано 28 Ноября 2002 20:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Могучий Скиф
1. Спорно, что она - наименьшее. Чересчур.
Не вижу предмета для спора. Альтернативные варианты, пожалуйста.

2. Кроме того, можно ведь ее саму минимизировать. Ограничить.
Это было бы, наверное, неплохо, но как? Понятно, что без научной основы не обойтись.
Надеюсь, желание минимизировать и ограничить уже поставлено на научную основу?

Могучий Скиф
Member

Сообщений: 55
Регистрация: Июль 2001

написано 29 Ноября 2002 12:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Пьянтос
От каждого - по способностям...
Т.е. получть по потребности можно только после работы по способности - т.е. с полной самоотдачей любимому делу.

Не будет партий, государств - но общество всегда будет восхвалять своих лучших предствителей. Будут почет и уважение - весьма крутая приправа к средней "пайке".

Это совершенно другие причины имеет. Изоляция.
Китай, Индия, Шумер, Египет - условия лучшие, изоляции никакой
Майя, Ацтеки, Инки - некая изоляция присутствует, условия хорошие.
Австралия, Центральная Африка - нет цивилизаций, условия благоприятные.
Средиземное море - это самые благоприятные условия для существования человека.

Так что же создает цивилизации? - Концентрация людского племени.
И заметим, что это все технические (товарно-денежные, враждебные природе) цивилизации.

Цивилизация аборигенов и чукчей другая - интегрированность в природу. Путь, который нам теперь предстоит.

Белый Ворон
Альтернатива конкуренции - план. План, предусматривающий научное сравнение множества различных опытных образцов и производсво лучшего - единственного (стандартного, но на текущий момент!)

Cэль
Moderator

Сообщений: 1064
Регистрация: Май 2001

написано 29 Ноября 2002 20:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Могучий Скиф
Ну это когда поровну. Или по справедливости. короче, это зависит.

понимаешь, это очень сильно зависит
я совсем неуверена что у нас с тобой, к примеру, равные потребности, к примеру в еде.
не говоря уж об остальных.

вообще лично я в коммунизме вижу определенную угрозу своей личной жизни.
Ибо для того что бы что-то получить (видимо от кого-то) мне как минимум надо будет обосновать свою потребность. Т.е. я не смогу пойти и купить 2 метрового плюшевого розового слона, я дожна буду объяснить зачем он мне нужен, и тогда может быть мне его дадут.
пример естественно утрирован, но мне это видится именно так.

Добавление от 29 Ноября 2002 21:18:

цитата:

Почитал сегодня в книге М. Яковлева "17 лет в Китае":

" ...Вот, например, песня тяньцзинского композитора Чжан Бо-Ланя,
опубликованная в мартовском номере журнала "Гэцзюй" ("Музыка") за 1965 год:

Тележка ассенизатора, мой лучший друг!
Ежедневно я тащу тебя за собой повсюду.
Я - впереди, а ты - сзади,
Каждодневно ты следуешь повсюду за мной..
Читаю я каждый день книги Мао Цзэ-Дуна,
Я помню о классовой борьбе,
Я никогда не забуду об этом и буду твёрдым в своих убеждениях.
Hе боясь снега и ветра, не боясь пота и дождя,
Я буду выполнять свою работу по уборке нечистот."

Igor "Magic"



VoLK

Сообщений: 5270
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 30 Ноября 2002 03:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Могучий Скиф
Кто Вам сказал такую неправду?!
Я это логически вывел. По многим вещам придётся договариваться, принимать законы, указы, решения. Неизбежен аппарат принятия решений. Кроме того неизбежен аппарат проверки их исполенния и контроля. Рабочий контроль Айзенберга - это несерьёзно. Нужны профи, а не делетанты. Короче, мы опять возвращаемся к СССР и другим соц. странам.

Пьянтос
Moderator

Сообщений: 1570
Откуда: Москва
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 30 Ноября 2002 18:32ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Короче, мы опять возвращаемся к СССР и другим соц. странам.
В ином качестве... Информационные технологии изменились впринципе.

VoLK

Сообщений: 5274
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 30 Ноября 2002 20:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Пьянтос
В ином качестве... Информационные технологии изменились впринципе.
Ну это позолит только ещё больше контролировать население.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 4173
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 30 Ноября 2002 22:57ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Коммунизм это не анархия и несамоораганизующееся общество.
Несмотря ни на что, ты до сих пор не понимаешь, что такое коммунизм.

VoLK

Сообщений: 5277
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Декабря 2002 00:00ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
Несмотря ни на что, ты до сих пор не понимаешь, что такое коммунизм.
Никто этого не может понять в этом форуме, даже те, кто внушил себе, что понимает.
А уж ты, похоже, вообще ничего не понимаешь, даже капиталист для тебя идиот.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 4175
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Декабря 2002 00:22ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
даже капиталист для тебя идиот.
Для меня, вне всякого сомнения. Я сам был капиталистом и имею представление.

asenberg
Moderator

Сообщений: 2636
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Декабря 2002 01:03ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
VoLK

У капиталиста голова заточена не для того чтобы работать, а для того чтобы деньги получать, а если деньги получены, то цель достигнута, дальше можно не думать, стимула нет.

VoLK

Сообщений: 5278
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Декабря 2002 01:10ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
Для меня, вне всякого сомнения. Я сам был капиталистом и имею представление.
Не суди по себе.

asenberg
У капиталиста голова заточена не для того чтобы работать, а для того чтобы деньги получать, а если деньги получены, то цель достигнута, дальше можно не думать, стимула нет.
Мракобесие и примитивизм...

[Это сообщение изменил VoLK (изменение 01 Декабря 2002 01:14).]

Alex P.
Member

Сообщений: 2601
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 01 Декабря 2002 01:13ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
если деньги получены, то цель достигнута, дальше можно не думать, стимула нет.
А вот это неправильно, все не так. Человеку, у которого много денег, совершенно неинтересно сидеть на них и почивать. Тот же Гейтс выпустил в песок тучу денег на неудачные проекты- с коей стати ему не спится спокойно? Тут то и кроется причина процветания капитализма в плане технологий. Это та же психология современного человека, по причине каковой невозможно построить сейчас коммунизм

VoLK

Сообщений: 5280
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Декабря 2002 01:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
Вот именно, то то я смотрю - у кого много денег - работает с утра до ночи, а кого нет - пьёт постоянно и скулит.

asenberg
Moderator

Сообщений: 2638
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Декабря 2002 01:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
VoLK

Пожалуй я согласен, все они так или иначе бегут в колесе.

VoLK

Сообщений: 5282
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Декабря 2002 10:34ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
У капиталиста голова заточена не для того чтобы работать, а для того чтобы деньги получать, а если деньги получены, то цель достигнута, дальше можно не думать, стимула нет.
Это относится к 99% пролетариата.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика