| skunk forum »
Классовая борьба » Проблемы трудовой мотивации. (страница 2) Версия для печати (настроить) |
Новая тема | Написать ответ |
| Автор | Тема: Проблемы трудовой мотивации. |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 4474 |
Могучий Скиф А попроще можно объяснить? Вопрос-то очень простой. К какой ценовой категории будут относиться предметы потребления в коммунизме (понятно, что денег не будет и цены тоже - но по качеству они будут иметь аналог в буржуазной модели) так вот - жизнь коммунара по обеспеченности будет приближаться к современной буржуазии или пролетариата допустим прошлого века, потому что в нынешнем веке пролетариат живет на уровне буржуазии прошлого века. |
| Петька Member Сообщений: 67 |
Пъ и М.Скиф Пожалуйста, создайте отдельную ветку по проблемам КОММУНИСТИЧЕСКОГО общества. А в этой ветке хотелось бы продолжить обсуждение "реального социализма", защитить его от оплевывания, выявить объективные недостатки. Между прочим, по мнению западных специалистов, СССР отставал от США на 20 лет по уровню благосостояния населния (всего на 20 лет!). Знаете ли вы, что 50% жилого фонда хоть в США, хоть в Германии составляют дома, которые мы с вами привыкли относить к категории "времянка", в Европе половина жилого фонда имеет возраст 200-400 лет? и.д. |
| asenberg Moderator Сообщений: 6725 |
Петька Разрыв был больше, лет 30 (около 2 раз), но важно то что он не сокращался. |
| Весельчак У Moderator Сообщений: 5656 |
Да, кстати, в тех же штатах (в южной части) дома делаются из картона, благо климат позволяет. Как их можно догнать? |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 4476 |
asenberg Смотря по чему судить. По темпам прироста жилья - так мы обгоняли в послевоенные годы американцев в разы, имхо. Причем "сталинские" дома весьма неплохо построены для своего времени. Но основные квадратные метры, конечно относятся к хрущевкам и более поздним девятиэтажкам (я про страну в целом). |
| asenberg Moderator Сообщений: 6735 |
Пъ Темпы прироста это несерьёзно. Грубо говоря если у тебя один дом, а у меня сто, то тебе чтобы показать прирост в 100% надо построить ещё один дом, а мне ещё сто. |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 4478 |
asenberg Отличный пример! Если у тебя сто домов - то в них кто-то живет и что-то производит, и легко может построить еще сто домов. А если у меня один - то построить еще один практически невозможно - ресурсов не хватает. В войну было разрушено далеко не все жилье, даже на оккупированных территориях, а после войны построено было намного больше, чем разрушено, в том числе и в Москве, где разрушений практически не было. |
| asenberg Moderator Сообщений: 6739 |
Пъ Но строить будут люди, которые по-любому уже где-то живут, если людей одинаковое количество, то зависимость не такая как у тебя будет, а такая как я описал. При раннем капитализме темпы прироста были намного больше чем сейчас при позднем капитализме. Чем ниже изначальный уровень тем легче добиться высокого прироста, в рамках одной и той же системы конечно. |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 4487 |
asenberg Чем ниже изначальный уровень тем легче добиться высокого прироста Это точно! И как раз этим объясняется относительно быстрый прирост в СССР в первые годы.. индустриализация там всякая и т.д. |
| asenberg Moderator Сообщений: 6742 |
Пъ Ну ясен пень этим тоже. |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 4491 |
asenberg Но ещё системой гос. собственности и центрального планирования. А до 1917 года в России не развивалось промышленное производство? Без всякой гос. собственности и центрального планирования.? Без "центрального планирования" прекрасно обходится сейчас колхоз Арслана - а совсем недавно в стране жрать было нечего. |
| Arslan Member Сообщений: 1343 |
Пъ Без "центрального планирования" прекрасно обходится сейчас колхоз Арслана Ошибаетесь. У нас есть планирование. И обходиться без него никак невозможно. |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 4493 |
Arslan У вас есть планирование, но оно имеет локальный характер. Как только вам дадут разнарядку сверху (центральное планирование) что когда и как сажать - вы станете ездить в Москву за колбасой. |
| Arslan Member Сообщений: 1344 |
Пъ Как только вам дадут разнарядку сверху (центральное планирование) что когда и как сажать - вы станете ездить в Москву за колбасой. Возможно. Но зато Россия перестанет ездить за колбасой в Америку. |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 4510 |
Arslan Но зато Россия перестанет ездить за колбасой в Америку. Разве централизованное управление не привело в СССР к тому, что зерно покупали в Канаде, картошку в Польше и на Кубе и т.д.? Сейчас экспорт зерна: Добавление от 08 Августа 2004 09:53: Вот кстати хорошая новость: |
| Arslan Member Сообщений: 1346 |
Пъ Сейчас экспорт зерна: Ха-ха. Сейчас Россия может экспортировать зерно, потому что все животноводство пущено под нож. Если СССР импортировал кормовое зерно для своих буренок, то сегодня Россия импортирует вместо зерна мясо. Иными словами, ездит за колбасой в Америку. |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 4512 |
Arslan все животноводство пущено под нож. , да и ненадолго. Ожидается бурный рост животноводства. |
| Arslan Member Сообщений: 1347 |
Пъ не везде Не везде. Вот в нашем хозяйстве, например, животноводство не сократилось. Но это не благодаря капитализму, а вопреки. Только эти небольшие и редкие островки благополучия не определяют общее состояние животноводства в России в целом. Ожидается бурный рост животноводства. Ха-ха. В Россиянии много чего ожидается вот уже 15 лет. Но никак не приходит, а только отдаляется. |
| asenberg Moderator Сообщений: 6763 |
Пъ Ну это вы не правы, в 70-х годах в экспорте СССР преобладали оружие и продукция машино/станкостроения, а в импорте с/х продукция, то есть внешняя торговля была как у высокоразвитых стран, только маленькая. А сейчас как раз наоборот. |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 4516 |
asenberg в 70-х годах в экспорте СССР преобладали оружие Да, снабжать террористов всего мира орудиями убийства - вполне достойное занятие. "Морально все, что выгодно". и продукция машино/станкостроения, Ну опять же - кто покупатели? Недоразвитые страны и по демпинговым ценам - чтобы поддержать режим? внешняя торговля была как у высокоразвитых стран, Капиталистических, прошу на этом заострить внимание. Именно капиталистический способ производства дал этим странам возможность считаться высокоразвитыми, а СССР только по некоторым признакам можно было с ними сравнивать. Не столь важно, в каком состоянии сейчас российская экономика - важно, что мы идем правильным путем. |
| Arslan Member Сообщений: 1350 |
Пъ Не столь важно, в каком состоянии сейчас российская экономика - важно, что мы идем правильным путем. Цель оправдывает средство? |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 4518 |
Arslan Цель оправдывает средство? Альтернативы нет. Попытка реставрировать социализм убила бы и экономику, и людей. |
| Arslan Member Сообщений: 1352 |
Пъ Попытка реставрировать социализм убила бы и экономику, и людей. Дык, экономика уже убита. И люди тоже мрут. Россия ежегодно теряет 700 000 человек. А социализм - это реальный шанс реанимировать убитую либералами экономику. |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 4538 |
Arslan экономика уже убита. Машиностроительная и металлургическая отрасли только в этом году дали 15% прирост, в среднем-же ВВП растет на 6.5%, больше, чем ожидали. Россия ежегодно теряет 700 000 человек. Они все умирают от старости. А нерожденные новые - эхо "развитого социализма". Сейчас рождаемость растет, особенно в крупных городах - перекрывая потери от смертности по старости. Упала детская смертность (напомню, во времена СССР мы были на втором месте после Африки). А социализм - это реальный шанс реанимировать убитую либералами экономику. Что такое социализм и был ли он где-нибудь когда-нибудь? |
| asenberg Moderator Сообщений: 6786 |
Пъ Ну вот до 2000-2001 года у меня статистика есть, она как вы понимаете, говорит об обратном, а вот где вы берёте статистику последних трёх лет? Я так понимаю, что вы на ней основываетесь. |
| Arslan Member Сообщений: 1362 |
Пъ Они все умирают от старости. Ага. От старости в 54 года (такова средняя продолжительность жизни в нынешней России. Против 72 в СССР) |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 4552 |
Arslan От старости в 54 года (такова средняя продолжительность жизни в нынешней России. Против 72 в СССР Неужели средняя продолжительность жизни сейчас 54 года? Но даже если так - то это результат неправильного питания в детстве и детских болезней - понятно дело, что те, кому сейчас "в среднем" 54 - родились и выросли во времена развитого социализма. Я лично не сильно расстроюсь, если проживу 54 года, зато не в стойле. asenberg |
| Ваш ответ: |
| Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 13 16 19 22 25 28 31 34 37 40 43 44 45 46 47 48 49 50 51 Все время MSK |
Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить |
| Новая тема | Написать ответ |
Свяжитесь с нами | skunksworks.net
Copyright © skunksworks.net, 2000-2010
Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net