Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Проблемы трудовой мотивации. (страница 25)

Версия для печати (настроить)
Тема закрыта  Тема закрыта (moderator-bf). Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 13 16 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 34 37 40 43 44 45 46 47 48 49 50

Новая тема | Тема закрыта

Подписаться

Автор Тема:   Проблемы трудовой мотивации.
Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9955
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 05 Октября 2008 22:21ИнфоIP

old_wild_cat
Ох, уж эта арифметика...
Если хлеб подорожал в 100 раз, зарплата выросла тоже в 100 - то никто не проиграл! А вот промтовары, выросшие всего в 20 раз, "подешевели" (относительно) в 5 раз. Для всех! Это же элементарно...

Элементарно ежели считать именно так элементарно. Надо сначала вычесть затраты на еду, а потом уже смотреть что на оставшееся можно купить из промышленных товаров.

Пъ
Вокруг Света и Наука и жизнь так же были практически запрещены,
А как же я подписывался? И ещё на "Химию и Жизнь". Вот с "Радио" были проблемы, но и то не всегда.

Айзенберг
Member

Сообщений: 2535
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 05 Октября 2008 22:40ИнфоIP

igrek

"Сапоги стоили 45 р. Сейчас "точно такие же" за 1000 р = 40 дол. "

Да ну что вы, 1000 рублей стоит унылое дерьмо ни в какое сравнение не идущее с ботинками за 45 рублей в 86 скажем году. Сейчас такие стоят минимум 2500 рублей. Те которые сейчас стоят 1000 тогда стоили рублей 20.

Весельчак У

"А во сколько раз возросла зарплата? Примерно в 100. У кого-то чуть больше. "

Да, средняя зарплата выросла где-то так. Ну несколько меньше, смотря в каких регионах.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 2365
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 05 Октября 2008 23:05ИнфоIP

цитата:
Весельчак У писал:
Надо сначала вычесть затраты на еду, а потом уже смотреть что на оставшееся можно купить из промышленных товаров
О, госссподи!...
Еще раз - по буквам:
Если зарплата выросла в 100 раз, и продукты подорожали в 100 раз - то и доля затрат на продукты осталась ровно та же! Что такое пропорциональность - помните?
А на "остаток" промтоваров можно купить больше, чем раньше.

цитата:
Айзенберг писал:
1000 рублей стоит унылое дерьмо ни в какое сравнение не идущее с ботинками за 45 рублей в 86 скажем году. Сейчас такие стоят минимум 2500 рублей. Те которые сейчас стоят 1000 тогда стоили рублей 20.
Да бросьте Ваши сказки. Первое - дешевле 45 таких сапог не было вовсе. Второе - да, есть сейчас и за 2500, они носятся примерно вдвое дольше, чем те, что в 80-м. Но дело в том, что мне и за 500 р. хватает на пару-тройку сезонов, и этого мне вполне достаточно. Зато они легче процентов на 30.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9960
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 06 Октября 2008 21:05ИнфоIP

old_wild_cat
А на "остаток" промтоваров можно купить больше, чем раньше.
Ну так я и писал, что всё зависит от того, насколько увеличилась зарплата. Не у всех же в 100 раз.
А ещё мы забыли коммунальные услуги и транспорт.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 2374
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 06 Октября 2008 22:48ИнфоIP

цитата:
Весельчак У писал:
Не у всех же в 100 раз
В среднем.
цитата:
А ещё мы забыли коммунальные услуги и транспорт.
"Коммуналка" выросла чуть больше, чем в 100 раз, транспорт - в 350. Зато появилось много льгот для "малоимущих" и пенсионеров (у них транспорт вообще бесплатный).

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9971
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 07 Октября 2008 21:25ИнфоIP

old_wild_cat
В среднем.
Температура по больнице. Вместе с моргом. В среднем с олигархами?

Зато появилось много льгот для "малоимущих" и пенсионеров (у них транспорт вообще бесплатный).
Только пенсии увеличились всего в 25..30 раз. Ещё бы им и транспорт платный, чтобы быстрее умерли и вообще не надо было бы им пенсии платить.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 2379
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 07 Октября 2008 22:15ИнфоIP

цитата:
Весельчак У писал:
Температура по больнице. Вместе с моргом.
Я беру "середину" распределения, т.е. примерно 75-80% работающего населения. У Вас есть другая статистика? - приведите.
Или это опять извечная "пролетарская" зависть к тем, "у кого больше"?..
цитата:
Только пенсии увеличились всего в 25..30 раз
Знаете, у меня довольно много знакомых пенсионеров. И практически никто не жалуется... Недовольны, в основном, их дети - те, которые раньше могли пить-гулять на пенсию старушки-мамы, а теперь не хватает...

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9979
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 08 Октября 2008 21:05ИнфоIP

old_wild_cat
Я беру "середину" распределения, т.е. примерно 75-80% работающего населения.
Даже ежели так, то всё равно тем, у кого зарплата увеличилась менее, чем в 100 раз, стало жить хуже.

Или это опять извечная "пролетарская" зависть к тем, "у кого больше"?..
Я никому не завидую. Нет у меня такого чувства.
Это на будущее, чтобы больше такого вопроса не возникало.

И практически никто не жалуется...
Это люди из того поколения, что не жалуются.

а теперь не хватает...
А, так всё же покупательная способность пенсий уменьшилась!

old_wild_cat
Member

Сообщений: 2390
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 09 Октября 2008 00:13ИнфоIP

цитата:
Весельчак У писал:
тем, у кого зарплата увеличилась менее, чем в 100 раз, стало жить хуже.
А тем, у кого больше, чем... - стало лучше!
цитата:
Я никому не завидую. Нет у меня такого чувства.
Тогда непонятно, к чему такие "аргументы": "с олигархами?"
цитата:
люди из того поколения, что не жалуются.
Да бросьте. В советское время - очень даже жаловались. На тот же дефицит, на плохое жилье...
цитата:
так всё же покупательная способность пенсий уменьшилась!
Да. Но - увеличилась покупательная способность зарплат! И я полагаю, что положение, когда я помогаю (в случае необходимости) своим родителям-пенсионерам,
более нормальной, чем то, когда они были вынуждены помогать мне.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9987
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 09 Октября 2008 20:51ИнфоIP

old_wild_cat
Тогда непонятно, к чему такие "аргументы": "с олигархами?"
Меня бесит наглость (их и их прислужников, т.е. 3,14доров, одним словом).

И я полагаю, что положение, когда я помогаю (в случае необходимости) своим родителям-пенсионерам,
более нормальной, чем то, когда они были вынуждены помогать мне.

То на то и выходит. Только раньше можно было выпрыгнуть из штанов, но построить жильё, а сейчас - нет. Без машины, без плазменного телевизора прожить можно, а без жилья - очень трудно.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 2399
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 09 Октября 2008 22:28ИнфоIP

цитата:
Весельчак У писал:
Меня бесит наглость
А раньше, в СССР - не бесила? Когда Рублевка появилась, не припомните? Ильинское-Усово, Горки и т.п.?
цитата:
раньше можно было выпрыгнуть из штанов, но построить жильё, а сейчас - нет.
Интересно, это как? Пример не приведете?
Между прочим, именно сейчас многие мои знакомые смогли построить себе жилье - в ближних пригородах, отличные домики 2-2,5 этажа, с газом, электричеством, банями, гаражами... И даже особо не пришлось "из штанов..."

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9992
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 10 Октября 2008 20:50ИнфоIP

old_wild_cat
А раньше, в СССР - не бесила?
Раньше я этого не знал. А что знал, тоже любви не прибавляло.

Интересно, это как? Пример не приведете?
Один знакомый набрал денег в долг и построил 2-х комнатную кооперативную квартиру. Родители жены ещё помогли. Но смог. Сейчас... даже думать не хочу.

Между прочим, именно сейчас многие мои знакомые смогли построить себе жилье
Не олигархи? Шучу, на это не надо реагировать.
Домики зимние?

old_wild_cat
Member

Сообщений: 2409
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 10 Октября 2008 21:39ИнфоIP

цитата:
Весельчак У писал:
Раньше я этого не знал
А, так значит - все-таки зависть? Пока не видели - и не "бесило"?
цитата:
Один знакомый набрал денег в долг и построил 2-х комнатную кооперативную квартиру. Родители жены ещё помогли. Но смог.
Вот видите - один. И на моей памяти - из 40 с лишним семей наших "однобарачников" - только одна семья смогла пробиться в кооператив.(Да и квартирка-то была... "хрущеба" блочная, двухкомнатная). А остальные... ждали еще лет 6. Потому как в кооператив тоже просто так не попасть было - связи, ведомства, "нормы жилплощади"...
цитата:
Не олигархи? Шучу, на это не надо реагировать.
Домики зимние?
Разумеется, не олигархи - строители, работники торговой фирмы, ландшафтный дизайнер, скульпторы...
И, разумеется - домики зимние. Кто же сейчас, при таком изобилии материалов, будет строить "летний сарайчик"? Это вам не советские времена, когда только "легкий, щитовой, одноэтажный, без печки, не больше 20 кв.м., не выше 5 м в коньке..."

Петька
Member

Сообщений: 2585
Откуда: Германия
Регистрация: Май 2004

написано 14 Октября 2008 19:44ИнфоIP

Цитата из немецкого журнала "Фокус", октябрь 2008:
"46 Prozent der Westdeutschen und eine wechselnd grosse Mehrheit der Ostdeutschen den Sozialismus im Prinzip fuer ene gute Sache halten"
Перевод: "46% немцев в старых землях и еще большее число в новых землях считают социализм в принципе хорошим делом".
А у нас: "совок" и все...

old_wild_cat
Member

Сообщений: 2432
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 14 Октября 2008 20:24ИнфоIP

Петька, непонятно только - какой социализм. А то ведь от ГДРовского "социализма" так бежали - аж через стенку прыгали...

Петька
Member

Сообщений: 2586
Откуда: Германия
Регистрация: Май 2004

написано 14 Октября 2008 20:47ИнфоIP

old_wild_cat
Когда они перепрыгнули через стенку и увидели где они очутились, им захотелось назад..
Но индюк Горбачев сдал ГДР...

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10011
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 14 Октября 2008 22:16ИнфоIP

old_wild_cat
Вот видите - один.
А у меня больше не было знакомых иногородних, переехавших к нам на ПМЖ.

Разумеется, не олигархи - строители, работники торговой фирмы, ландшафтный дизайнер, скульпторы...
Что-то среди них нет инженеров, учителей, врачей и т.п.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 2433
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 14 Октября 2008 22:22ИнфоIP

цитата:
Весельчак У писал:
Что-то среди них нет инженеров, учителей, врачей и т.п.
А также - бомжей, геев, папуасов... что еще? А "и т.п." - это кто?
Ну, вот я - инженер. Мы с отцом и старшей сестрой дом на даче уже построили к 90-му году. Что ж нам, второй строить?
А чем Вам не нравятся строители?
---
PS А сами-то Вы кто по профессии, если не секрет? Учитель? Врач? Инженер? "и т.п."?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10019
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 15 Октября 2008 21:14ИнфоIP

old_wild_cat
А чем Вам не нравятся строители?
Это смотря какого уровня.

А сами-то Вы кто по профессии, если не секрет? Учитель? Врач? Инженер? "и т.п."?
Прежде чем разводить флуд, надо было нажать на надпись "инфо".

old_wild_cat
Member

Сообщений: 2450
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 16 Октября 2008 00:49ИнфоIP

цитата:
Весельчак У писал:
Это смотря какого уровня.
Гм... ну Вы и привереда! Бригадир - устроит?
цитата:
Прежде чем разводить флуд, надо было нажать на надпись "инфо"
Нажал, конечно. Но кто такой "инженегр" - не знаю. Потому и просил уточнить.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10028
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 16 Октября 2008 21:45ИнфоIP

old_wild_cat
Бригадир - устроит?
Понятно. Не рабочий.

Но кто такой "инженегр" - не знаю.
Инженер, которого эксплуатируют по-всякому. (Сейчас правда такого стало меньше.)

old_wild_cat
Member

Сообщений: 2456
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 16 Октября 2008 22:17ИнфоIP

цитата:
Весельчак У писал:
Понятно. Не рабочий.
Но и не "олигарх".
цитата:
Инженер, которого эксплуатируют по-всякому
А что, неужто ручками работать заставляют?..

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 10032
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 16 Октября 2008 22:32ИнфоIP

old_wild_cat
А что, неужто ручками работать заставляют?..
Да, было дело, что и в качестве грузчика приходилось выступать.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 2459
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 17 Октября 2008 00:42ИнфоIP

Так и мне приходилось. Однако - не плАчу...

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 13 16 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 34 37 40 43 44 45 46 47 48 49 50

Все время MSK

Открыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Тема закрыта
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика