Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Космическая Одиссея. Пофантазируем? (страница 5)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Космическая Одиссея. Пофантазируем?
Arslan
Member

Сообщений: 1643
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 20 Октября 2004 17:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
армия СССР принципиально не отличается от современной российской армии, и от современной американской, так?

А армия тут причем? Разговор об интересах страны, а не армии. А армия - это всего лишь один из многих инструментов для отстаивания этих интересов.
Отличаются государства. Америка - буржуазное государство. Эрэфия - тоже. Значит, армии этих государств служат интересам буржуазии. СССР - общенародное государство. Поэтому армия СССР отстаивала общенародные интересы. В том числе и мои. Вот в этом и вся разница.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 5078
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Октября 2004 18:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Согласен.
Конечно, армия СССР отстаивала общенародные интересы, постреливая в Новочеркасске по мирным голодным демонстрантам.
Да и еще массу примеров можно привести.

Arslan
Member

Сообщений: 1646
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 20 Октября 2004 18:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Конечно, армия СССР отстаивала общенародные интересы, постреливая в Новочеркасске по мирным голодным демонстрантам.

Да, именно. Если бы этих "мирных" тогда не разогнали, мне бы уже не посчастливилось родиться и вырасти в социалистическом государстве. Пришлось бы родиться в этой помойке под названием РФ.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 5080
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Октября 2004 18:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
мне бы уже не посчастливилось родиться и вырасти в социалистическом государстве.
В чем счастье-то?
У вас в колхозе сейчас гораздо лучше, чем в СССР. В социалистическом государстве создать такое замечательное хозяйство вам бы никто не позволил.

Arslan
Member

Сообщений: 1648
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 20 Октября 2004 18:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
У вас в колхозе сейчас гораздо лучше, чем в СССР.

Зато в других местах гораздо хуже, чем в СССР. Наше хозяйство - это еще не вся страна.

Карл Маркс
классик

Сообщений: 63
Откуда: Германия
Регистрация: Июль 2004

написано 20 Октября 2004 19:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Автор треда ушёл в пень?

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 5720
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 20 Октября 2004 19:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Карл Маркс
Жду пока модератор оффтоп отделит.

VoLK

Сообщений: 11032
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Октября 2004 19:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
В социалистическом государстве создать такое замечательное хозяйство вам бы никто не позволил.
Да уж. Была бы статья, а люди найдутся.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 5084
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Октября 2004 20:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Зато в других местах гораздо хуже, чем в СССР.
не пойму, от чего Вы сожалеете о распаде СССР? Вам же лучше стало жить, и близким Вам людям... А что до голодающих Африки - так стоит-ли сильно расстраиваться?


Beelzebub

Мы пойдем другим путем!

Arslan
Member

Сообщений: 1652
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 21 Октября 2004 06:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Вам же лучше стало жить

А причем тут я? О себе я думаю в самую последнюю очередь.

А что до голодающих Африки - так стоит-ли сильно расстраиваться?

Во-первых, в Африке тоже люди живут. Во-вторых, в данный момент голодают мои соотечественники.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 5089
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 21 Октября 2004 14:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
О себе я думаю в самую последнюю очередь.
Странно.
Если бы этих "мирных" тогда не разогнали, мне бы уже не посчастливилось родиться и вырасти в социалистическом государстве.
Однако свое счастье Вы цените выше, чем народа, потому как выступал и был расстрелян тогда народ, но Вы легко "приносите его в жертву" ради своего сомнительного счастья родиться в социалистическом государстве.

Arslan
Member

Сообщений: 1655
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 21 Октября 2004 15:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Странно.

Это нормально.

потому как выступал и был расстрелян тогда народ

Тогда был расстрелян не народ, а те, кто выступил против народа. И жаль, что в августе 1991 у власти не хватило решимости на это.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 5091
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 21 Октября 2004 15:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Зачинщики были арестованы в первый же день, расстрелян был именно народ. Почитайте.

Arslan
Member

Сообщений: 1656
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 21 Октября 2004 15:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Зачинщики были арестованы в первый же день, расстрелян был именно народ.

А кто же тогда остался жить в СССР, если народ был расстрелян?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 5092
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 21 Октября 2004 16:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
В Новочеркасске не был расстрелян весь советский народ, но было показано, что советская армия, которую Вы так любите, ничем не отличается от буржуазной, и что защищает она не интересы народа, а интересы партийных вождей, которые с общенародными интересами не совпадают.

Punto
Member

Сообщений: 2795
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 21 Октября 2004 16:42ИнфоПравкаОтветитьIP

По теме:
получится плохо. И самое плохое будет то, что первое поколение будет подчиняться сознательно, понимая, что протестуя, сделает только хуже всем. Второе - будет копировать родителей, а вот третье .... вот тут возможны варианты, самый простой из которых: ограничение НЕКОТОРЫХ товарищей, которые нам не товарищи. Стали. Ограничение в доступе к компутерам, источниками пищи и питья, и прочим матблагам. Потом - ограничение на обучение, потеря знаний, любой катаклизм местного масштаба (авария, болезнь) и кораблю - каюк...

Arslan
Да, Арслан, Советская Армия стреляла в Советских Людей, желавших кушать. Я даже могу припомнить события посвежее: восстание эвенков в 1982. Тогда каратели повеселились на славу...

Arslan
Member

Сообщений: 1657
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 21 Октября 2004 17:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
В Новочеркасске не был расстрелян весь советский народ, но было показано, что советская армия, которую Вы так любите, ничем не отличается от буржуазной, и что защищает она не интересы народа, а интересы партийных вождей, которые с общенародными интересами не совпадают.

В Новочеркасске были расстреляны люди, которые пошли на поводу у зачинщиков и выступили против народа. А Советская Армия показала, что она тем и отличается от буржуазных армий, что защищает общенародные интересы, а не интересы антинародных элементов.

Добавление от 21 Октября 2004 17:02:

Punto
Да, Арслан, Советская Армия стреляла в Советских Людей, желавших кушать.

Нет, она стреляла в людей, желавших кушать больше, чем народ кушает.

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 5739
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 21 Октября 2004 17:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Респект, хоть ты по сабжу написал. Не то, что некоторые, не будем показывать на них [половым] пальцем. Я понял тебя так, что некоторый механизм подчинения все-таки подразумевается? Не мог бы ты написать об этом поподробнее?

Punto
Member

Сообщений: 2798
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 22 Октября 2004 10:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Beelzebub
Безусловно. Кто будет наверху - сказать трудно. Это может быть Командир Краснозвездого Корабля или Совет Советских Навигаторов. Но то, что власть будет чрезвычайно централизованной, это - обязательно. И капитан такого межзвездного скитальца будет там вторым лицом. После Б-га. Иначе тяжелые, вплоть до катастрофических, последствия. И тренировки по аварийному расписанию, и работа, обязательная к выполнению, да еще и по времени, все это вырабатывает у людей свойство подчиняться приказу. Ну и разделение по кастам. Сперва незаметное, просто в секцию навигаторов перестали ходить из секции механиков (старший навигатор обидел старшего механика, сказав, что у того мозгов хватает только на заполнение масленки). Потом - покруче. Учиться определенной профессии смогут только родившиеся у определенных людей. Вот и готово кастовое общество. С его природными достоинствами и недостатками...


Arslan
она стреляла в людей, желавших кушать больше, чем народ кушает.
Это Вы так придумали? А кто вообще имеет право говорить от имени народа? Сколько человек должно собраться, чтобы сказать: мы, народ...? На каком основании было решено, что именно ЭТА часть народа плохая, а ТА - хорошая? Можете не трудиться отвечать на эти вопросы. Было бы замечательно, если бы Вы сумели их задать. Самому себе.

Карл Маркс
классик

Сообщений: 67
Откуда: Германия
Регистрация: Июль 2004

написано 22 Октября 2004 10:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Кто будет наверху - сказать трудно.
Это от того, что условие неконкретно и от конкретизирующих вопросов автор фактически отмахивается, считая их несущественными.

Arslan
Member

Сообщений: 1662
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 22 Октября 2004 11:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Сколько человек должно собраться, чтобы сказать: мы, народ...?

Вот именно. А то, народ, понимаешь ли, расстреляли. Какой народ? Собралась кучка горлопанов, вот их и расстреляли. И правильно сделали. Надо было и в августе 91-го так же сделать. Намотать на гусеницы вместе с их .БН.

Добавление от 22 Октября 2004 11:06:

Punto
Это Вы так придумали?

Нет. Я не мог этого придумать. По одной простой причине - в 1962 году я еще не родился.

Карл Маркс
классик

Сообщений: 68
Откуда: Германия
Регистрация: Июль 2004

написано 22 Октября 2004 14:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Несколько веков пьянства окончатся пристанищем на далёкой планете Транай и основанием там утопического государства:
цитата:
- Так вот, сынок, - сказал капитан Сэвидж. - что-то меня
тянет на разговор сегодня, поэтому расскажу-ка я тебе о
благословенной планете Транай, там, далеко за Галактическим
Вихрем. Глаза капитана затуманились, и улыбка согрела угрюмо
сжатые губы.
- В те годы мы были железными людьми, управлявшими
стальными кораблями. Джонни Кавано, и Фрог Ларсен, и я
пробрались бы в самый ад ради тонны терганиума. Да, и споили бы
самого Вельзевула, если бы в экипаже не хватало людей. То были
времена, когда от космической цинги умирал каждый третий и тень
Большого Дэна Макклинтока витала над космическими трассами.
Молл Гэнн тогда еще хозяйничала в трактире "Красный петух" на
астероиде 342-АА, заламывала по пятьсот земных долларов за
кружку пива, и люди давали, потому что это было единственное
заведение на десять миллиардов миль в округе. В те дни шайка
скарбиков еще промышляла вдоль Звездного Пояса, а корабли,
направлявшиеся на Проденгум, должны были лететь по страшной
Прогнутой Стрелке. Так что можешь себе представить, сынок, что
я почувствовал, когда однажды высадился на Транае.

ссылка

Punto
Member

Сообщений: 2801
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 22 Октября 2004 15:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Карл Маркс

Не поэтому. А потому, что вариантов при одних и тех же условиях может быть довольно много. Неизменным останется одно: вертикаль власти. Жесткое повиновение нижних вышестоящим. Ответственность только перед начальником.

Arslan
Да не старайтесь, не надо. Лучше дочитайте мой предыдущий пост до конца.

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 5760
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 22 Октября 2004 16:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Карл Маркс
Это от того, что условие неконкретно и от конкретизирующих вопросов автор фактически отмахивается, считая их несущественными.
Срочно ВНИМАТЕЛЬНО читать ВСЮ ветку [за исключением колхозного поноса].

Punto
Т.е. по твоему полная и даже фантастическая автоматизация производства, обслуживания станции все равно приведет к расслоению. Для меня это странно, я старался наоборот создать условия как сделать обитателей корабля более свободными в своих действиях.

Punto
Member

Сообщений: 2803
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 22 Октября 2004 16:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Beelzebub
Причем тут производство? Это уж никак не будет влиять на ходовые вахты и аварийное расписание. Кроме того, обалдевшие от безделья в совокупности с высоким уровнем тревожности (космос - не игрушка!), люди тааакого понавыдумывают...

Arslan
Member

Сообщений: 1666
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 22 Октября 2004 17:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Лучше дочитайте мой предыдущий пост до конца.

Хоть до конца, хоть до начала - обычное тявкание буржуазной моськи.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика