Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Нация,что это такое? Почему национальный вопрос не находит решения? (страница 7)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Нация,что это такое? Почему национальный вопрос не находит решения?
Племянникк Рамо
Member

Сообщений: 645
Регистрация: Март 2007

написано 29 Июня 2007 07:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Заменим слово в кавычках на _вотчина, и получаем ответ, - с самого начала
Не. На Руси вотчина это земля удельного князя, на котором трудятся крестьяне-общинники.
Или вот более подробней: Вотчина — земельное владение, принадлежащее феодалу потомственно с правом продажи, залога, дарения. Вотчина составляла комплекс, состоящий из земельной собственности (земли, построек и инвентаря) и прав на зависимых крестьян. Синонимы вотчины: сеньория, поместье, манор.
С VIII—IX вв. вотчина является господствующей формой землевладения в большинстве стран Западной Европы. В процессе формирования вотчины создавался аппарат принуждения (суд, администрация и т. д.). Крестьяне сохраняли свою общинную организацию (община, альменда). Вотчина различалась по экономической структуре (в зависимости от роли домена, типа эксплуатации крестьян), по величине, по социальной принадлежности вотчинников (светские, в том числе королевские, церковные), по юридическому происхождению прав вотчинников (феоды, аллоды).
ссылка

Если судить по прошлогоднему раскопу на Алтае, тогдашние монголы были рыжими блондинами
Ну, это, в общем, давно было известно. Что якобы монгольский род борджигинов(откуда происходил сам Темучин) был рыжеволосым и голубоглазым. Еще в свое время, ссылаясь на различные древние письменные источники, Л.Гумилев в своих работах указывал на этот удивительный и неоднозначный факт. По одной версии это был результат смешения древней многочисленной индоевропейской линии народов живших на Алтае под названием динлины с монголоидами. По другой, более фантастичной версии, это результат какого-то большого генетического сбоя, после которого в среде монголоидов появилась большая группа альбиносов.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 1778
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 29 Июня 2007 14:44ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Племянникк Рамо писал:
ссылки здесь давать для Вас бесполезно
Да ну? Умным людям это почему-то удается...
И - зря пыжитесь, голубчик, я эти былины читал еще в бумажном варианте!
цитата:
Очередной "дубль два"
М-да... Копипаст копипаста - это что-то...
цитата:
Как обычно сказать по-существу нечего.
Как обычно, демонстрируете свою неграмотность, прикрывая ее псевдоглубокомысленной "философией".
цитата:
А что, система хуторов уже существовала в Х-ХII веках?
А Вы былину-то, прежде, чем копипастить, читали? Где там упоминается "община"? Разве что - те "мужички", что придут пиво пить!
цитата:
в каком году монголы появились в причерноморских степях
У Вас совсем плохо с памятью... Причем тут причерноморские степи? Это они у Вас расположены "к северу от Тянь-Шаня"?
Откуда пришли гунны, изначально? Сами узнаете, или подсказать?

Племянникк Рамо
Member

Сообщений: 649
Регистрация: Март 2007

написано 04 Июля 2007 15:28ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
? Умным людям это почему-то удается...
Таки другим людям я ссылки даю, впрочем Вам тоже как-то давал, но видимо читать и не стали...так пробежались по быстрому. Оно и понятно - технарь.


Копипаст копипаста - это что-то...
По-другому до Вас не доходит. Оно и понятно - тугодум.

Как обычно, демонстрируете свою неграмотность, прикрывая ее псевдоглубокомысленной "философией".
Я уже Вам бесконечное количество раз повторял, что "умственная недееспособностью, компенсируется у Вас грамматическим чистоплюйством и "безупречием". Оно и понятно - человек-робот, киборг напичканный лишь алгоритмом формальных грамматических правил. Ни мыслей, ни чувств, ни эстетических восприятий. УжОс.

Где там упоминается "община"?
Во стоеросовая! Это же Вам не научное исследование социально-экономической структуры эпохи разложения родовых общин в эпоху Киевской Руси, а лишь элемент народного творчества, фольклора того времени. Надеюсь объяснять разницы не надо? Надо? Оно и понятно - технарь-невежда.


У Вас совсем плохо с памятью... Причем тут причерноморские степи? Это они у Вас расположены "к северу от Тянь-Шаня"?
Откуда пришли гунны, изначально? Сами узнаете, или подсказать?

Я же говорю ужик, причем кондовый. Хорошо, пойдем с другой стороны, надо сказать не очень для Вас выигрышной. В каком веке источники впервые упоминают монгольские племена? Или в каком веке сформировался монгольский союз племен?

old_wild_cat
Member

Сообщений: 1784
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 04 Июля 2007 21:00ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Племянникк Рамо писал:
лишь элемент народного творчества, фольклора того времени
То есть, признаете, что "общинник" - Ваша выдумка?
Учтем.
цитата:
пойдем с другой стороны
Да Вы хотя бы на вопрос ответьте. Или не можете? - потому и кидаетесь на "другую сторону"!
Я же Вам ссылку давал - видимо читать и не стали...так пробежались по быстрому. Оно и понятно - "философ".

Punto
Member

Сообщений: 8713
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 04 Июля 2007 23:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Племянникк Рамо
элемент народного творчества, фольклора того времени.
500 рублей? В то время?

Племянникк Рамо
Member

Сообщений: 652
Регистрация: Март 2007

написано 05 Июля 2007 11:03ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
что "общинник" - Ваша выдумка?
Нет. Явление, зафиксированное в устном народном творчестве.


. Или не можете? - потому и кидаетесь на "другую сторону"!
В данном вопросе я еще пуще с Вами играю, как с беспомощным котенком. Вы уже и сами понимаете, что вляпались, но из-за ослиного упрямства все еще упираетесь.

Я же Вам ссылку давал
Вот эту? ссылка
И где там про монголов? Ну, так ляп Вам засчитывать?

Punto
500 рублей? В то время?
Это более поздние наслоения. Ведь творчество устное.

Punto
Member

Сообщений: 8717
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 05 Июля 2007 20:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Племянникк Рамо
Это более поздние наслоения
летописец ошибался...

old_wild_cat
Member

Сообщений: 1787
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 06 Июля 2007 11:04ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Племянникк Рамо писал:
Явление, зафиксированное в устном народном творчестве.
Пример "фиксации" не приведете?
Или это - только Ваша "IdeeFix"?
цитата:
я еще пуще с Вами играю
В прятки? На уровне трехлетнего ребенка - глаза ладошкой закрываете и кричите: "А ты меня не видишь!"
цитата:
И где там про монголов?
А Вы думать над прочитанным не пробовали? Попытайтесь, вдруг получится!
цитата:
Это более поздние наслоения.
...Так появились "философы"...

Племянникк Рамо
Member

Сообщений: 658
Регистрация: Март 2007

написано 25 Июля 2007 11:46ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
old_wild_cat
летописец ошибался...
...Так появились "философы"...
Вам, господа, совет - когда что-либо читаете, неплохо было при этом и немножко подумать. В приведенной мною былине есть множество поздних творческих наслоений вступающих в противоречие с более ранним фольклорным материалом. Вот вы, каким примерно историческим периодом датируете эту былину? Думайте.


В прятки? На уровне трехлетнего ребенка
Не проецируйте голубчик Ваши комплексы.


А Вы думать над прочитанным не пробовали?
Ай-ай-ай, ну все, сдаюся Ну так, где там хоть намек на монголов?

Punto
Member

Сообщений: 8735
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 25 Июля 2007 23:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Племянникк Рамо
Вот вы, каким примерно историческим периодом датируете эту былину?
А Вы, что, не знаете?

Племянникк Рамо
Member

Сообщений: 672
Регистрация: Март 2007

написано 26 Июля 2007 00:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
А Вы, что, не знаете?
предположим, что нет.

Punto
Member

Сообщений: 8739
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Июля 2007 07:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Племянникк Рамо
тогда предположим, что я послал Вас в библиотеку... учиться...

old_wild_cat
Member

Сообщений: 1805
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 26 Июля 2007 10:59ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Племянникк Рамо писал:
ну все, сдаюся
Давно пора. Случаются и у Вас, оказывается, проблески разума!
цитата:
где там хоть намек на монголов?
Да там не "намек", там почти открытым текстом (ну, не для "философов", видно...):
"с востока нахлынули новые завоеватели, - неведомые всадники, сидевшие в седлах, опираясь на стремена, и рубившие противников саблями"
Это - представители тех племен и народов, из которых впоследствии образовался союз, именуемый в истории "татаро-монголами".
Неужели такую простую мысль в голову "филосОфа" надо пропихивать с таким трудом?..

Племянникк Рамо
Member

Сообщений: 673
Регистрация: Март 2007

написано 26 Июля 2007 11:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
тогда предположим
Не увиливайте. Я Вам ответил на вопрос. Теперь спрашиваю я:А Вы знаете? Если знаете, скажите.


old_wild_cat
Давно пора.
Ох, дитятко.


там почти открытым текстом
Снова ляп. Где открытым текстом там сказано, что это предки монголов?


Это - представители тех племен и народов, из которых впоследствии образовался союз, именуемый в истории "татаро-монголами".
Ничего себе. То есть сяньбийцы начала тысячелетия это прямые предки племен МЕН-ГУ, обитавших в 11-12 веках на юго-восточной стороне Байкала, и союза племен табгачей, обитавших в тот же период к востоку от Керулен! Мдаааа...а историки то и не знали С таким же успехом можно сказать, что Шумеры это предки жителей Ирака. Ну так что там со сливом, засчитывать его Вам?

Punto
Member

Сообщений: 8744
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Июля 2007 20:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Племянникк Рамо
Я Вам ответил на вопрос.
предположительно. Я тоже ответил. Тоже предположительно. Где Вы видите увиливание?

Племянникк Рамо
Member

Сообщений: 684
Регистрация: Март 2007

написано 26 Июля 2007 20:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Вы меня предположительно послали в библиотеку, а мне предположительно лень туда идти. Свою версию датировки былины скажете?

Punto
Member

Сообщений: 8749
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Июля 2007 22:08ИнфоПравкаОтветитьIP

Племянникк Рамо
а мне предположительно лень туда идти.
Ну батенька, это Ваши личные половые трудности. Мне с ними не справиться. Только Вы, только самостоятельно закаляя характер...
ЗЫ. Да, сообщите мне пожалуйста, когда Вы вернетесь из дебрей виртуальности второго порядка...

Племянникк Рамо
Member

Сообщений: 689
Регистрация: Март 2007

написано 26 Июля 2007 22:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Ну батенька
Хорошо, даю подсказку:в былине Киев фигурирует как столица.

Punto
Member

Сообщений: 8766
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Июля 2007 23:10ИнфоПравкаОтветитьIP

блуждания в дебрях продолжались второй час...

Племянникк Рамо
Member

Сообщений: 704
Регистрация: Март 2007

написано 26 Июля 2007 23:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Пытался это выудить из Вас. Оказалось напрасно. Сходство с одним животным с большими ушами (не заяц и не слон, не надейтесь) на лицо.
А как же тогда с рублями быть?

Punto
Member

Сообщений: 8771
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Июля 2007 23:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Племянникк Рамо
Пытался это
Попытка с негодными средствами.

...блуждания продолжались...

Племянникк Рамо
Member

Сообщений: 709
Регистрация: Март 2007

написано 26 Июля 2007 23:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
...блуждания продолжались...
Слив засчитан.

Punto
Member

Сообщений: 8775
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Июля 2007 23:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Племянникк Рамо
Цытатка: это Ваши личные половые трудности.

Племянникк Рамо
Member

Сообщений: 712
Регистрация: Март 2007

написано 26 Июля 2007 23:44ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Цытатка:
Еще раз засчитан.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика