Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Деньги. (страница 7)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Деньги.
KNZ
Member

Сообщений: 32
Откуда: RUS
Регистрация: Март 2005

написано 29 Марта 2005 16:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Господа когда ВЫ начинаете спорить о коммунизме попробуйте представить ничтожную стоимость 600го. Если не получится лучше не продолжать.

asenberg
Moderator

Сообщений: 7857
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Марта 2005 17:32ИнфоПравкаОтветитьIP

KNZ

Вы о чём?

KNZ
Member

Сообщений: 33
Откуда: RUS
Регистрация: Март 2005

написано 29 Марта 2005 17:48ИнфоПравкаОтветитьIP

чего не поняли, выдели.

asenberg
Moderator

Сообщений: 7859
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Марта 2005 18:11ИнфоПравкаОтветитьIP

KNZ

"попробуйте представить ничтожную стоимость 600го."

Что это значит?

Arslan
Member

Сообщений: 2844
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 29 Марта 2005 18:17ИнфоПравкаОтветитьIP

KNZ
попробуйте представить ничтожную стоимость

Зачем?

KNZ
Member

Сообщений: 37
Откуда: RUS
Регистрация: Март 2005

написано 29 Марта 2005 18:24ИнфоПравкаОтветитьIP

В "математике" есть раздел посвященнй числам меньше 1 и стремящимся к 0. Число вроде как есть, но "увидеть" его нельзя. А теперь стоимость аппарата в 100000$ . Но не здесь и не сейчас.

Arslan
Member

Сообщений: 2845
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 29 Марта 2005 18:29ИнфоПравкаОтветитьIP

KNZ
раздел посвященнй числам меньше 1 и стремящимся к 0.

Там также есть "кое-что" и о числах больше 1 и стремящиxся к бесконечности. Тоже число вроде есть, а "увидеть" нельзя. Но не потому, что очень маленькое, а наоборот, потому что очень уж большое.

KNZ
Member

Сообщений: 39
Откуда: RUS
Регистрация: Март 2005

написано 29 Марта 2005 18:59ИнфоПравкаОтветитьIP

[Зачем?

Что бы хоть в приближении прикинуть.А как это. И что дя этого надо. Перестать подходить с позиций сегодняшних "технологий".

Добавление от 29 Марта 2005 19:17:

Там также есть "кое-что" и о числах больше 1 и стремящиxся к бесконечности. Тоже число вроде есть, а "увидеть" нельзя.

К большим числам скорее подойдет определение "понять", чем "увидеть".

asenberg
Moderator

Сообщений: 7861
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 29 Марта 2005 20:01ИнфоПравкаОтветитьIP

KNZ

"Перестать подходить с позиций сегодняшних "технологий"."

Да, теперь понял.
Но кстати лично я коммунизм обсуждаю очень редко, мне это не представляется актуальным.

Grawitacij
Member

Сообщений: 1518
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 01 Апреля 2005 13:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Действительно, попав на необитаемы остров лучше иметь в руках мешок с сухарями, чем мехок с баксами.Однако,сегодня это "...злоупотребление словами..." стало нормой капиталистической морали.Бумажные деньги превратили в фетиш,которому покланяются все,от мала до велики.Была одна страна, в которой эта болезнь не прогрессировала,СССР, но сегодня,в силу отсутствия иммунитета, все население нуждется в деспансеризации.Иначе-гибель. Никто не стремиться работать в производстве,чтобы производить товары и меняя их на деньги,жить.Нет же, все стремятся к обладанию денег,этих эквивалентов стоимости,часто не существующих товаров.Наши реформаторы выглядели бы овцами,если бы не было энергорессурсов.Не буть нефтедолларов и газодолларов,дереводолларов и т.д. Россия уже была в социальных потрясениях.Но,реформаторы не торопятся возрождать индустрию россии.У них другое задание.
Опасность денег в этом, накопительстве, стмулировании потребления без произодительства.Постепенно владельцы бумажных денег превращаются в элиту,сливки общества, в некий социальный слой подпитываемый массой знаков не имеющих по-сути никакой стоимости,кроме виртульной.Вспомним о сале на необитаемом острове.
Вот почему Маркс считает что общество будущего не должно иметь денежную системы распределения продукта.Возможено ли это? Безусловно. Сталин ввел свою систему снижения цен на продукты потребления именно с этой целью-снижения роли денег при распределении.
Здесь проблема должна решаться не в идеологическом плане,вернее,не только в идеологическом плане, а и в экономическом и в нравственном плане.Только высоко нравственные люди способны жить по принципу:Каждому по потребности.Тогда деньги не нужны.По крайней мере,внутри государства.

Punto
Member

Сообщений: 3645
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Апреля 2005 13:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
Сталин ввел свою систему снижения цен на продукты потребления именно с этой целью-снижения роли денег при распределении.
А зачем он ввел платное образование? ЧТобы снизить роль оного в жизни людей?

Grawitacij
Member

Сообщений: 1531
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 03 Апреля 2005 02:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Был такой момент,кажется в году 1956 Сталин ввел оплату (символическую по сравнению с сегодняшним днем) за обучение в 8-10 классах.Тогда было обязательным и "бесплатным2 7-ми летнее образованиею.Вскоре ввели обязательное 10-ти летнее образование и оплату отменили;государства из общественных фондов потребления платило...

Punto
Member

Сообщений: 3651
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 03 Апреля 2005 09:13ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
Плата за обучение в старших классах школы (8-9-10) и в ВУЗах была введена в 1940. И отменена в 1956, если мне не изменяет память. Теперь о ее символизме.
За школу надо было платить 200 рублей в год. За институт - 400. Средняя заработная плата по стране - 450 в месяц. Введение такой оплаты автоматически означало сокращение числа студентов из малообеспеченных семей. И немедленно открылись ремесленные школы и ПТУ, как бы их назвали сейчас. Как Вам, после 7 класса - да на работу? Не хочется? А тогда дети шли. Выхода не было.

Вскоре ввели обязательное 10-ти летнее образование
Вскоре - это в 1977 году.

KNZ
Member

Сообщений: 97
Откуда: RUS
Регистрация: Март 2005

написано 03 Апреля 2005 12:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
1.в ССС был свой фетиш-рубли.
2.Энергорессурс это тот товар который Россия производит в системе планетарной экономики. И с производством которого "согласилась".Так что "денежная масса" как-то привязывается к тому что производим.
3.Цитата:Сталин ввел свою систему снижения цен на продукты потребления именно с этой целью-снижения роли денег при распределении.-цены к роли денег не имеют никакого отношения. Исчезнет необходимость во "всеобщем эквиваленте", а так "волюнтаризьм".
4.Цитата:государства из общественных фондов потребления платило...-государство платило из ГОСУДАРСТВЕННЫХ фондов потребления. Государство само назначало отчисления, само контролировало, само распределяло.

Grawitacij
Member

Сообщений: 1545
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 10 Апреля 2005 17:37ИнфоПравкаОтветитьIP

KNZ
Сталин ввел свою систему снижения цен на продукты потребления именно с этой целью-снижения роли денег при распределении.
Сталин снижал цены не волевым порядком (проявляя свойственный Хрущеву волюнтаризм) а реализуя государственную программу по снижению себестоимости продукции. снижению затрат времени на производство единицы измерения той или иной продукции.Реализация этой программы (следил за этим он крепко) позволяло Сталину снижать цены и сокращать продолжительность рабочнй недели.Свободное время предпологалось тратить на духовное совершенствование, на воспитание новго рабочего, новго советского человека... К сожалению,политические извращенцы смогли воспитать тольк "нового Руссоко".-хапугу и мерзавца....

Punto
Member

Сообщений: 3687
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 10 Апреля 2005 18:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
Сталин снижал цены не волевым порядком
НУ да, сперва "не волевым" повысил чуть не в 10 раз, а потом по пол-раза снижал. Тоже "не волевым".

Grawitacij
Member

Сообщений: 1578
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 24 Апреля 2005 14:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
НУ да, сперва "не волевым" повысил чуть не в 10 раз, а потом по пол-раза снижал. Тоже "не волевым".
В 1947 году была реформа денег.Один к десяти.Или иначе? В 1961 году была реформа.Тоже один к десяти.И каждый раз рынок и государство поднимало цены.Но не в десять раз,Punto! Побойтесь Бога!Хотя,к чему я это...

Punto
Member

Сообщений: 3767
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 24 Апреля 2005 18:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
Причем тут реформа? Она - постольку поскольку. ЦЕНЫ были подняты в 10 раз. А потом их потихоньку опускали, но далеко не до того уровня, что был.

Grawitacij
Member

Сообщений: 1581
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 24 Апреля 2005 22:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
ЦЕНЫ были подняты в 10 раз.
Когда и каким спсобом?

Добавление от 24 Апреля 2005 23:04:

KNZ
2.Энергорессурс это тот товар
Энергорессурс, это рессурс,а не товар.Ваше дело превращать свой жизненный ресурс в товар.Но, то,что наши ресурсы превратились в товар-следствие нашей колониальной зависимости от глобалистов и постепенного превращения в страну-пролетарий.

Петька
Member

Сообщений: 447
Откуда: Германия
Регистрация: Май 2004

написано 24 Апреля 2005 23:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
В 1947 году была реформа денег.Один к десяти.Или иначе?

Справка
В реформе 1947 года соотношение было 1:3 до определенной суммы (примерно до годового заработка инженера). Обмен шел в сберкассе по месту прописки и обменять больщую чем предельная сумму было сложно. Подпольные миллионеры потеряли мешки с деньгами - поверьте мне на слово.

Добавление от 24 Апреля 2005 23:18:

Цены формально не поднимались.

Grawitacij
Member

Сообщений: 1583
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 25 Апреля 2005 16:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Петька
Подпольные миллионеры потеряли мешки с деньгами - поверьте мне на слово.Вы же не Корейко из "Золотого теленка"?Чего жалеть миллионеров,тем более- подпольных?

[i]Цены формально не поднимались.
Любая реформа денег с изменением курса вызывает повышение цен:округление копеек в сторону увеличесния и т.д.Это было на базаре.Допускаю,что и в магазинах было.В книжных,это точно.У меня есть книги того времени где новая цена написана от руки в сторону увеличения....

Arslan
Member

Сообщений: 2909
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 25 Апреля 2005 18:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
Энергорессурс, это рессурс,а не товар.(Ресурс, а не рессурс. Гравитаций, честно говоря, становится немного стыдно за тех, кто называет себя коммунистом и при этом элементарно пренебрегает самыми обычными правилами грамматики и правописания. Будьте, пожалуйста, повнимательнее)

Глупость. При капитализме товаром является всё, что можно продать. В том числе и ресурсы.

Grawitacij
Member

Сообщений: 1585
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 25 Апреля 2005 21:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Спасибо за науку.За четыре месяца встретились первый раз и то- с пользоой!

Добавление от 25 Апреля 2005 22:02:

При капитализме товаром является всё, что можно продать. В том числе и ресурсы.
Продать все можно. Наши правители так и делают.После войны 1812 года это в России уже было,когда продавали все.даже иконы из церквей.Однако, американцы не продают нефть а покупают и свои ресурсы берегут, следят за ними,чтобы не снижался бы их запас.Я веду разговор об этом а не о азбуке....

Sanaa
Moderator

Сообщений: 7205
Откуда: Tallinn, Estonia
Регистрация: Май 2001

написано 13 Июня 2008 11:11ИнфоПравкаОтветитьIP

"Деньги-пирамида долгов"

занятный фильм для обывателя

ссылка

Grawitacij
Member

Сообщений: 3227
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 29 Июля 2008 16:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Деньги - знак, эквивалент и мера стоимостей.
" Деньги выполняют одновременно несколько функций, они - знак всех других стоимостей, эквивалент их, а также их мерило.В качестве знака деньги являются представителем всякого рода других богатств, и когда передают из рук в руки деньги, тем самым предают право на все другие стоимости.Рабочий нуждается не в деньгах как таковых, а в пище, одежде, жилище, знаеом которых являются деньги...
...Лишь в результате злоупотребления словами, которое привело к большой путанице и многим ошибкам, деньги и капитал стали почти синонимами.Деньги,действительно, представители всех прочих капиталов, но сами они не являются чьим-либо капталом; по природе своей они бесплодны, и богатство начинает расти только тогда, когда владелец денег сбывает их с рук".
Ж.С.Симонди. "Новые начала Политической экономии или о богатстве в его отношении к народонаселению. Париж.1827 года. Перевод Ф.И. Михалевского. Отпечатано:Москва 1937 года.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика