Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Деньги. (страница 8)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Деньги.
zonder
Member

Сообщений: 745
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 31 Июля 2008 12:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
"Сталин снижал цены не волевым порядком (проявляя свойственный Хрущеву волюнтаризм) а реализуя государственную программу по снижению себестоимости продукции."(ваша цитата) - ув.Гравитаций - не говорите, пожалуйста, так безапеляционно о том чего не знаете - возьмите лучше статистические сборники послевоенных лет и посмотрите - как может снижаться себестоимость при катастрофическом понижении производительности труда в сельском хозяйстве и легкой пром-ти? - только одним путем - обвальным падением реального уровня жизни трудоспособного населения - у нас голод был в 47-49гг, у нас рабочие в одной паре обуви по пять лет ходили, у нас рабочие в бараках жили по 10 человек на 15 кв.метров, у нас крестьяне фактически были в крепостной зависимости и кроме мифических(кстати, вполне "волюнтаристски" рассчитанных) трудодней никаких рублей не видали - вот и источник вашего "планового" понижения цен - может быть это и не "волюнтаризм" Хрущева, но, мне кажется, что-то еще более страшное...
И последнее - вы обещали учиться - учите хотя бы формальную историю с датами и тд. - ведь такие ваши заявления просто уму непостижимы -
"...кажется в году 1956 Сталин ввел оплату..."(ваша цитата) - в 56 году иосиф уже, слава Богу, как три года покойничком был - нельзя не знать элементарного, это не вызывает к вам уважения.
ваш всегда т.
зондер

Grawitacij
Member

Сообщений: 3228
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 31 Июля 2008 19:22ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
"...кажется в году 1956 Сталин ввел оплату..."(
Вот Вы паймали блоху и рады...Спасибо Вам за грамоту.К сожалению,политграмотой Вы все так же,- не блещете...Злобствуюте,батенька....Подтверждение этому -Ваш последний пост.Вы даже не берете во внимание,что прошло всего два года после страшной войны...
Сегодня войны нет,а жертв не меньше.Сюда вот,своё внимание,сюда!И при чем здесь Хрущев?

Punto
Member

Сообщений: 9492
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 31 Июля 2008 23:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
Вы даже не берете во внимание,что прошло всего два года после страшной войны...
Это когда прошло "всего два года после страшной войны"? Ко времени Вашего поста или к 1956му году?

zonder
Member

Сообщений: 751
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 01 Августа 2008 17:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
Хрущев, при всех своих недостатках, последний человек в цк кпсс, который пытался вернуть партию к революционным истокам - от сталинского политического волюнтаризма, кстати...и, кстати же, что-то вы уж слишком туманно о моей политграмоте - может быть будете поконкретнее?
и последнее - я никогда не злобствую, но называю вещи своими именами - мы - коммунисты, а значит мы обязаны говорить правду, какой бы неприятной она для нас не была.
NB.и это я не блоху поймал - я уже много раз "ловил" вас на полной почти исторической безграмотности - то вы ключевые даты путаете, то вы об элементарном ничего не знаете( о левой оппозиции в вкп(б)20х, например) - как вы набираетесь смелости судить о чем либо, когда вы отчетливо почти ничего не знаете?Вы меня извините, конечно, но в русском языке есть такое слово - невежество - будете вы наконец учиться всерьез или нет?
зондер
Punto
смешно и некрасиво одновременно - как и весь ваш облик, впрочем...

[Это сообщение изменил zonder (изменение 01 Августа 2008 17:29).]

Grawitacij
Member

Сообщений: 3229
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 01 Августа 2008 19:28ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
Вас впору называть "Махатма".Кажется мне становятся понятьнее негативные высказывания в Ваш адрес ваших "учеников".Как только Вы с готовностью приняли в свой адрес понятие "мэтр", мне стало понятно-Вы переполнены комплексами...Ну,да ладно...Это со временем пройдет и Вы станете терпимее и не будете терять так много друзей.Ведь сегодня у Вас нет дузей,а это грустно...Вы все время циклитесь на "поймал",циклитесь на негативной оценке оппонента,хотя часто он в политическом плане много подготовленее чем Вы...

слишком туманно о моей политграмоте - может быть будете поконкретнее?
НЕ может быть человек прав, когда он повально отрицает право других на истину...У Вас сплошные отрицания и порицания...

Добавление от 01 Августа 2008 19:31:

zonder
Мне кажется Вам известна причина кризиса конференции...Или нет?

Punto
Member

Сообщений: 9496
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Августа 2008 19:41ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
Не злитесь, я только пошутил. Все равно Гравитаций мои посты не читает...

zonder
Member

Сообщений: 761
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 10 Августа 2008 17:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
нет достоинства в сохранении друзей, которые перестали быть друзьями - это унизительно и мне жаль, что вы этого не понимаете,
далее,
в отличии от многих - я имею своих учеников, но не стемлюсь к контролю и доминации над ними после периода ученичества - у каждого свой путь и собственный крест - я, извините, демократ,
далее,
терпимее я не стану никогда - иначе я изменю себе и своим убеждениям - терпимость - синоним продажности, когда мы за признание нашего авторитета и заслуг кем-то третьим готовы поступаться своими принципами - от меня вы этого не дождетесь,
далее,
у меня много настоящих друзей и даже вас я не исключаю из этого списка - что бы ни произошло и как бы не повернулось - вы всегда будете помнить мою науку, и те сомнения, что я в вас породил, и ту верность, которую я по отношению к вам постоянно демонстрирую - в чем же еще проявляется дружба?
зондер
p.s.у меня нет порицаний, но много отрицаний - тут вы правы - но эти отрицания имеют свою основу - кто из вас здесь хоть раз аргументированно опроверг мою истину?в тот момент, когда вам это удастся с помощью фактов и логики я признаю вашу позицию и стану защищать ее не менее горячо, чем мою сегодняшнюю.
p.p.s."...циклитесь на негативной оценке оппонента,хотя часто он в политическом плане много подготовленее чем Вы..."(ваша цитата) - например?..я уважаю большинство участников конференции(за исключением Пъянтоса, пожалуй) - иначе я не стал бы с ними общаться, я понимаю и принимаю большую осведомленность в практических вопросах такого товарища, как asenberg, но в своей полемике с оппонентами я еще ни разу не сталкивался с теоретической концепцией более завершенной и непротиворечивой, чем та которую я здесь отстаиваю - докажите мне обратное и я возьму свои слова обратно.
и последне, вам на память -
НЕКОТОРЫЕ ВЕЩИ СЛЕДУЕТ ДОКАЗЫВАТЬ АРГУМЕНТАМИ И ФАКТАМИ
и, если вы не в состоянии этого сделать - принимать концепцию оппонента как истинную, до момента ее АРГУМЕНТИРОВАННОГО опровержения, вне зависимости от того, принимаете вы эту концепцию ЭМОЦИОНАЛЬНО или нет.
ваш всегда т.
зондер
и самое самое последнее, для большей ясности проблемы - я не приемлю "дружбы" по интересам или для выгоды, я не приемлю беспринципной "дружбы" против кого-то, я не приемлю "дружбы" для того что бы оставаться "своим", если это влечет за собой измену принципам - все это достойно только презрения - я не обязан дружбой врагам и упаси меня Бог от такого жребия.

Добавление от 10 Августа 2008 17:32:

Grawitacij
" Мне кажется Вам известна причина кризиса конференции...Или нет?"(ваша цитата) - поясните, есть у меня ряд соображений, но мне интересно узнать ваши.

Добавление от 10 Августа 2008 17:36:

Punto
да, я и не злюсь - ваше замечание(№9492) оказалось острым и смешным, вам временами не откажешь в чувстве юмора, но не могу же я вас похвалить открыто за остроумие по поводу речей собственного товарища...или могу?..вот ведь этическая проблема...

[Это сообщение изменил zonder (изменение 10 Августа 2008 17:43).]

Punto
Member

Сообщений: 9516
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 10 Августа 2008 20:46ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
кто из вас здесь хоть раз аргументированно опроверг мою истину?
Ну я. Другое дело, Вы все равно этого не признаете ни за что. Поэтому я не очень и стараюсь, так, пунктиром освещаю тернистый путь познания...
ЗЫ. Плюньте на этику, помните правило номер 6...

zonder
Member

Сообщений: 765
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 11 Августа 2008 15:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
"Ну я" - ну и где? - у вас вообще с логикой не очень хорошо, а что касается аргументов, так и совсем из рук вон - вы ведь, судя по вашим ответам в действительно серьезных темах, так ни разу и не поняли диалектики моих, да, и не только моих рассуждений - на каждый объемный объект у вас есть своя(причем очень своя)плоская калька, но дает ли такой ущербный метод оппонирования возможность опоровержения в четырехмерном пространстве?
и советы свои придержите при себе - вы, конечно, не пъянтос, но и ваши суждения о этике вряд ли можно отнести к суждениям нравственного человека высоких этических принципов.
зондер

Grawitacij
Member

Сообщений: 3254
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 02 Сентября 2008 15:46ИнфоПравкаОтветитьIP

" Деньги выполняют одновременно несколько функций, они - знак всех других стоимостей, эквивалент их, а также их мерило.В качестве знака деньги являются представителем всякого рода других богатств, и когда передают из рук в руки деньги, тем самым предают право на все другие стоимости.Рабочий нуждается не в деньгах как таковых, а в пище, одежде, жилище, знаеом которых являются деньги...
...Лишь в результате злоупотребления словами, которое привело к большой путанице и многим ошибкам, деньги и капитал стали почти синонимами.Деньги,действительно, представители всех прочих капиталов, но сами они не являются чьим-либо капталом; по природе своей они бесплодны, и богатство начинает расти только тогда, когда владелец денег сбывает их с рук".
Ж.С.Симонди. "Новые начала Политической экономии или о богатстве в его отношении к народонаселению. Париж.1827 года. Перевод Ф.И. Михалевского. Отпечатано:Москва 1937 года.

Punto
Member

Сообщений: 9584
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 02 Сентября 2008 20:24ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
ну и где?
Да в многочисленных постах. Но Вы все равно их если и читаете, то по большой диагонали.

ы ведь, судя по вашим ответам в действительно серьезных темах, так ни разу и не поняли диалектики
Так это, где ее нету - там я и не понимаю. И не принимаю демагогию вместо нее.

советы свои придержите при себе
Да ради бога, мне от этого хуже не будет.

ваши суждения о этике вряд ли можно отнести к суждениям нравственного человека высоких этических принципов
Так Вы выберите, пожлст, что-то одно: или этика для каждого класса своя (и тогда я вполне могу иметь Высокие Этические Принципы), или этика одна для всех - но тогда революционеров надо через одного - к стенке...

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика