Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Новая модель общества! Долой классы! (страница 6)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Новая модель общества! Долой классы!
VoLK

Сообщений: 14138
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 08 Января 2006 12:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Про функцию денег спорят ведущие экономисты мира.
Впрочем здесь люди остановились в своём развитии на уровне 19 века, а значит всё о деньгах как и о капитализме знают.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2976
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 08 Января 2006 12:44ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Про функцию денег спорят ведущие экономисты мира.
Так уж и ведущие? Ссылочку не дашь, а то не верю.

VoLK

Сообщений: 14139
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 08 Января 2006 15:25ИнфоПравкаОтветитьIP

http://www.google.ru/search?hl=ru&c2coff=1&q=%D0%B4%D0%B5%D0...E%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=lang_ru

Как видно некоторые дуремары не услышали советы традиционного марксиста доктора коммунизма айза и продолжили изучать роль и функцию денег.

Grawitacij
Member

Сообщений: 2236
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 08 Января 2006 15:38ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Впрочем здесь люди остановились в своём развитии на уровне 19 века, а значит всё о деньгах как и о капитализме знают.
Основы новой политэкономии.1827 год. Париж. Сисмонди.Полное описание функций денег.Ничего не добавилось к этому за 150 лет.Что может добавиться к таблице умножения?

VoLK

Сообщений: 14140
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 08 Января 2006 15:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
А за что нобелевские премии дают, если в 1827 всё уже было известно? За что?

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2977
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 08 Января 2006 16:01ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Ну, и где там про основную функцию денег?

Добавление от 08 Января 2006 16:03:

VoLK
За что?
По-твоему нобелевскую можно давать только за теоретические выкладки о функциях денег?

VoLK

Сообщений: 14141
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 08 Января 2006 17:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Ну, и где там про основную функцию денег?
Там ссылок море, тебе надо ты и копайся.

По-твоему нобелевскую можно давать только за теоретические выкладки о функциях денег?
Не только, но и за это тоже дают (посмотри по ссылкам).

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2978
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 08 Января 2006 18:14ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Там ссылок море, тебе надо ты и копайся.
Мне не надо, я уверен, что там этого нет.

Grog
Member

Сообщений: 944
Откуда: Engine Control Room
Регистрация: Апрель 2003

написано 08 Января 2006 22:12ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Ну в Латвии с нотариусами и судебной системой такая-же ерунда, вид только сбоку.

Писать то они пишут, но ещё продолжают делится на классы.

Добавление от 08 Января 2006 22:25:

Итак, повторюсь с тезисами.
Деньги являются механизмом системы распределения.
Для его работы необходимо учитывать потребление и удовлетворять спрос.
Умерший человек выходит из системы распределения, соответственно его накопления должны вернуться обратно в систему.
Удачно зарабатывающий человек тратя заработанные деньги на других вносит в систему дисбаланс, провоцируя других не трудиться.
Принявший эти деньги начинает потреблять чужой труд, что тоже нарушает баланс.
Система распределения, в особенности банки, является прерогативой государства, и не может быть частной.
Всё производство, включая разработку полезных ископаемых может быть приватизировано.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2980
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 08 Января 2006 23:17ИнфоПравкаОтветитьIP

Grog
Умерший человек выходит из системы распределения, соответственно его накопления должны вернуться обратно в систему.
Интересно, а куда теперь деваются деньги умершего миллионера, если у него совсем нет наследников?
Умерший человек выходит из системы распределения, соответственно его накопления должны вернуться обратно в систему.
Как вариант: деньги эти уничтожать.

Grawitacij
Member

Сообщений: 2237
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 08 Января 2006 23:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Grog
У Вас в тезисах спрятана опасность преращения денег.как эквивалента стоимости продукта (товара) в карточки по распределению...То есть.карточная система....Последний тезис о приватизации вообще-то не в строку...Деньги - прерогатива государвтсва....Но мало какой глава государства не поддастся соблазну выпустить бумажных денег (а мы говорим о банкнотах,неправда-ли?) несколько больше чем произведено внутреннего продукта...Много бумажных денег - плохо...Мало этих денег - тоже плохо...Буржуа заняты одной проблемой - накопление денег этих контромарок к социальному благополучию.Деньги,это - проклятие цивилизации...Человеку нужны не деньги.а продукты питания,одежда, предметы повсежневной деятельности и духовного совершенства...Можно все это получить без денег? При капитализме,естественно- нет.Но капитализма без денежной системы не бывает...Деньги тормозят развитие цивилизации.Значит капитализм обречен.На смену капитализма придет социализм,как преходной этап,а затем - коммунизм...Только поймите,коммунизм это не отнять и разделить.Коммунизм,это - потребность трудиться на благо всего общества, работать по способности, потребляя по потребности.Только нельзя мерить нравственное пространство коммунизма меркой сегодняшнего дня...Ничего не получится.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 8233
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 09 Января 2006 00:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Grog
Деньги являются механизмом системы распределения.
Деньги являются эквивалентом труда/вклада в общественное производство. Алес.
Умерший человек выходит из системы распределения, соответственно его накопления должны вернуться обратно в систему.
К моменту его смерти никаких накоплений не будет - скорее только долги.
Дебильная система, ей-богу..
Н кто станет копить, зная что ему это не понадобится?
Деньги вернутся в оборот раньше смерти и + непокрытые чеки и минус по кредиткам.

Grog
Member

Сообщений: 945
Откуда: Engine Control Room
Регистрация: Апрель 2003

написано 09 Января 2006 00:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Интересная идея.
Можно развить. Самая большая ценность для государства - человек.
Человек должен трудится и производить материальные ценности.
Есть понятие потребительской корзины. Значит количество денег должно равняться количеству потребителей в государстве c определённым коэффициентом зависящим от производительности. Рождаются - приезжают новые жители - увеличивается, умирают - уменьшается. А обеспечивать деньги природными запасами либо драгоценностями - пережиток прошлого.

Grawitacij

Ну почему же. И при капитализме происходят бесплатная раздача пищи, бесплатные представления, в определённые дни некоторые музеи работают бесплатно и т.д. Просто бесплатное для тех, кто не может заработать. Считаю что бесплатно должно быть для детей. Деньги это не только талон для покупки благ, это так-же и талон на покупку материалов и средств производства. Это кнут и пряник для производителя материальных и духовных ценностей.

Проблема коммунизма это как бы применение к людям методики дрессировки по Дурову. Я не знаю как можно с её помощью научить собаку не брать пищу у посторонних. Кнут просто необходим.

Добавление от 09 Января 2006 00:23:

Пъ
Деньги являются эквивалентом труда/вклада в общественное производство. Алес.
Правильно. И я о том же. Этот эквивалент нужен для распределения благ пищи и т.д.

К моменту его смерти никаких накоплений не будет - скорее только долги.
Как раз наоборот, инстинкт самосохранения + никто заранее не знает дату собственной смерти и рассчитывает прожить подольше.
А пенсий не будет, каждый обязан думать о собственном будущем (пенсии) сам.

VoLK

Сообщений: 14147
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 09 Января 2006 00:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Функции денег (из школьного курса):
- мера стоимости,
- средство обращения,
- средство накопления и образования сокровищ,
- средство платежа,
- мировые деньги.

Harizma
Member

Сообщений: 1826
Откуда: городок не уступающий Багдаду..
Регистрация: Март 2001

написано 09 Января 2006 01:30ИнфоПравкаОтветитьIP

И сюда так же..
ссылка

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2982
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 09 Января 2006 16:39ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
- мера стоимости,
- средство обращения,
- средство накопления и образования сокровищ,
- средство платежа,
- мировые деньги.

Всё это и образует систему распределения.

VoLK

Сообщений: 14164
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 09 Января 2006 16:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Всё это и образует систему распределения.
Систему распределения чего? Денег?
Т.е. деньги предполагают распределение денег, стулья предполагают распределение стульев и т.д. Очередное открытие века?

Grog
Member

Сообщений: 950
Откуда: Engine Control Room
Регистрация: Апрель 2003

написано 09 Января 2006 16:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Вот интересная веточка про право наследования: Какова средняя продолжительность жизни пенсионера с момента заключения договора пожизненного содержания за право наследования жилья?

Добавление от 09 Января 2006 16:54:

VoLK
Деньги эквивалент товаров и услуг. Упрощают их оборот -> Являются инструментом-механизмом распределения.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2983
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 09 Января 2006 17:53ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Систему распределения чего?
Материальных и нематериальных благ.

VoLK

Сообщений: 14168
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 09 Января 2006 20:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Одним ИЗ, наряду с дарением, приватизацией, меной, воровством, наследованием, военными трофеями, разделом имущества...
imho

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2986
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 09 Января 2006 21:39ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Ну,...только чтобы поддержать разговор...
Фигню ты городишь, Волчина!!! ... imho

VoLK

Сообщений: 14169
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 09 Января 2006 21:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Крикнуть фигня - особого ума не надо, но всё, что я перечислил тоже перераспределяет материальные блага, причём деньги не участвуют.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2987
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 09 Января 2006 22:08ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Если что-то ещё, кроме денег, перераспределяет блага, то это ещё не означает, что перераспределение благ не является основной функцией денег. Вот если бы я утверждал, что деньги являются основным инструментом при распределении благ, тады да, ты прав.

VoLK

Сообщений: 14170
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 09 Января 2006 22:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Я не знаю с чего ты взял, что основной функцией денег является перераспределение благ.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2988
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 09 Января 2006 23:06ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Из школьного курса.

Punto
Member

Сообщений: 5145
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 09 Января 2006 23:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
ТАк это ошибка!

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 2989
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 09 Января 2006 23:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
ТАк это ошибка!
Ты о чём?

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2020

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика