Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
И.В.Сталин и диктатура пролетериата. Исторический опыт и современность... Часть II (страница 32)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 13 16 19 22 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   И.В.Сталин и диктатура пролетериата. Исторический опыт и современность... Часть II
Punto
Member

Сообщений: 6539
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Октября 2006 20:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Евгений С.
А чЁ тут понимать?
А то. Ростовщики-конкуренты вроде тоже как буржуи. Но им нобелевка не полагается. За жадность. А чел не пожадничал: сам живет и другим дает. Мир, короче, устроил. А вас (всех) жаба давит: вместо революции крестьяне пошли деньги зарабатывать...

Евгений С.
Member

Сообщений: 253
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Май 2003

написано 19 Октября 2006 21:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
А то. Ростовщики-конкуренты вроде тоже как буржуи. Но им нобелевка не полагается. За жадность. А чел не пожадничал: сам живет и другим дает. Мир, короче, устроил. А вас (всех) жаба давит: вместо революции крестьяне пошли деньги зарабатывать...
То есть Вы хотите нам доказать , что это не ростовщик, а организатор бескорысной кассы взаимопомощи капиталистическими методами. Только вот странно как такое белое и пушистое учреждение могло выжить? Ведь даже белых ворон свои же заклевывают.

Punto
Member

Сообщений: 6540
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Октября 2006 23:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Евгений С.
о есть Вы хотите нам доказать , что это не ростовщик, а организатор бескорысной кассы
Ни в коем случае! Вы таки невнимательно читаете оппонентов.
Ни о каком бескорыстии речь идти не может. ПО крайней мере, в данном случае. А может идти о разумном взимании процента. Именно это (для беднейших до 0) и выдвинуло товарисча на нобелевку. ЧТоб Вы знали, во всем буржуинстве наоборот: чем меньше у тебя шансов выплатить долг, тем выше процент. Чел доказал на деле, что работает и другой способ. Буржуи это ценят: умение доказать на деле что-то важное.

Arslan
Member

Сообщений: 5143
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 20 Октября 2006 06:00ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
человек (Юнус) реально помог реальным людям. Они в итоге стали жить лучше.

Раб, даже если его посадить в золотую клетку c золотым унитазом и мраморным джакузи и кормить одними пирожными и черной икрой, останется рабом. Цель коммунистов - чтобы не было рабов и рабовладельцев. А этот Ваш Юнус - натуральный паразит.

Valera
Member

Сообщений: 358
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 20 Октября 2006 07:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
А может идти о разумном взимании процента.
Arslan
А этот Ваш Юнус - натуральный паразит.
Плохо, нет статистики этого бизнеса по годам.. Поди, в свой же бизнес всю прибыль и реинвестировал, паразит.. не в дело победы коммунизьмы Если наследнички пойдут по стопам папаши, да конкуренты спохватятся..
Молодец Юнус.

Arslan
Member

Сообщений: 5144
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 20 Октября 2006 09:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
в свой же бизнес всю прибыль и реинвестировал

Вот именно, в СВОЙ.

HecTop
Member

Сообщений: 568
Откуда: СССР
Регистрация: Октябрь 2005

написано 20 Октября 2006 10:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Этим пользовались местные ростовщики

а как вы ростовщиков отличаете от этого чела (банкира)? по величине процентной ставки?

Valera
Member

Сообщений: 360
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 20 Октября 2006 10:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Что ж что свой, у человека такая работа, эффективно(с прибылью) рулить деньгами. Насколько увеличился капитал банка(размещённые кредиты) за 30 лет работы при 16% годовых? Сколько за это время заработали его клиенты? В 6 с чем-то раз больше. А не придумай Юнус способа кредитовать этих людей?

Arslan
Member

Сообщений: 5145
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 20 Октября 2006 11:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
А не придумай Юнус способа кредитовать этих людей?

Тогда он не смог бы на них паразитировать.

Punto
Member

Сообщений: 6542
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Октября 2006 12:03ИнфоПравкаОтветитьIP

HecTop
а как вы ростовщиков отличаете от этого чела (банкира)? по величине процентной ставки?
Да. Любимый коммунистами переход количества в качество. 130% годовых - ростовщик (и это для них не предел), 12% годовых - банкир. А на сверхкоротких кредитах (опять же, это я так понял) реальная сумма будет составлять единицы процентов. Занял 100 центов под 20% в год, отдал через месяц, значит выплатил 102 цента. (у ростовщика - 120 центов_ . Цыферки грубые, но дают представление о порядках величин.

Arslan
Тогда он не смог бы на них паразитировать
Опять паразиты снятся, да? Плохо дело...

HecTop
Member

Сообщений: 569
Откуда: СССР
Регистрация: Октябрь 2005

написано 20 Октября 2006 12:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
130% годовых - ростовщик (и это для них не предел), 12% годовых - банкир.

прикольно
а если инфляция 20-30%? и кредит под 40%? банкир или ростовщик?
а дать денех под 12% в Штатах или Японии - банкир или ростовщик?

Punto
Member

Сообщений: 6544
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Октября 2006 13:15ИнфоПравкаОтветитьIP

HecTop
а если инфляция 20-30%?
А головой подумать?

old_wild_cat
Member

Сообщений: 647
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 20 Октября 2006 13:26ИнфоПравкаОтветитьIP

HecTop, вместо того, чтобы заниматься "философствованием" на пустом месте, попробуйте все же понять простую вещь: человек своим делом улучшил положение многих других. За что и получил благодарность.
Все еще непонятно? Тяжелый случай...

HecTop
Member

Сообщений: 570
Откуда: СССР
Регистрация: Октябрь 2005

написано 20 Октября 2006 13:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
А головой подумать?

ну это вы же высказываете такие мысли - 130% годовых - ростовщик (и это для них не предел), 12% годовых - банкир.

откуда я знаю, где у вас граница проходит между банкиром и ростовщиком

old_wild_cat

попробуйте все же понять простую вещь

у нас же куда ни плюнь - социально-ориентированный бизнес, все буржуи своим делом улучшают положение многих других - открыто не грабят, все в рамках закона
одного понять не могу - почему других буржуей обделили с премией?!

Punto
Member

Сообщений: 6545
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Октября 2006 13:49ИнфоПравкаОтветитьIP

HecTop
ну это вы же высказываете такие мысли
А Вы - головой думать не хотите...

все буржуи своим делом улучшают положение многих других - открыто не грабят, все в рамках закона
Ну и что?

одного понять не могу - почему других буржуей обделили с премией?!
А головой подумать?

откуда я знаю, где у вас граница проходит между банкиром и ростовщиком
А головой подумать?
Впрочем, я догадываюсь, почему у Вас не получается. Возраст не позволяет. Но это пройдет, лет через 20-25, обязательно пройдет Ваше черно-белое видение мира с четкми (обязательно - четкими границами). Ничего обидного. Кто в юности не был революционером - у того нет сердца.

HecTop
Member

Сообщений: 571
Откуда: СССР
Регистрация: Октябрь 2005

написано 20 Октября 2006 14:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto

А головой подумать?
на этим? - 130% годовых - ростовщик (и это для них не предел), 12% годовых - банкир.

(130%+12%)/2= 71%
уже не банкир, но еще не ростовщик?

Punto
Member

Сообщений: 6549
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Октября 2006 15:53ИнфоПравкаОтветитьIP

HecTop
уже не банкир, но еще не ростовщик?
Ваше черно-белое видение мира

HecTop
Member

Сообщений: 572
Откуда: СССР
Регистрация: Октябрь 2005

написано 20 Октября 2006 16:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto

резовщик, лихвенник, ростовщик, процентщик, банкир - либерально-цветное видение мира. длина волны соответствующего цвета соответствует взымаемой процентной ставке

Punto
Member

Сообщений: 6552
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Октября 2006 16:17ИнфоПравкаОтветитьIP

HecTop
Ясен пень. Вот подите и купите что-либо без кредита. За наличные.
Ваше упрямство слегка смешит: сколько надо горошинок, чтобы получилась куча, да?

Евгений С.
Member

Сообщений: 254
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Май 2003

написано 20 Октября 2006 17:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Старый советский анекдот:
Сидит студент у Кремля на газоне и травку щиплет, типа ест. Идет мимо Косыгин, увидал и спрашивает, что это тот делает. "Да вот обедаю, денег на столовую не хватает". Косыгин пожалел парня дал червонец, дескать, сходи в кафе поешь по нормальному.
Теперь идет Брежнев, парень опять сидит и так же жалуется. Брежнев подумал вынул пятачек и говорит: "На, садись на метро и езжай в Сокольники, там травка погуще".

old_wild_cat
Member

Сообщений: 651
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 20 Октября 2006 18:29ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
HecTop писал:
одного понять не могу - почему других буржуей обделили с премией?!
Любимое занятие "люмпен-коммунистов": считать деньги в чужом кармане. И вопрошать: "А почему?!"

Grawitacij
Member

Сообщений: 2691
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 24 Октября 2006 22:08ИнфоПравкаОтветитьIP

...защищал - ли кто интересы рабочих в советский период? Не является -ли причиной поражения советской власти подмена диктатуры пролетариата диктатурой партийной номенклатуры? Вина.или беда Сталина позволившего сформироваться самой жестокой бюрократии в стране советов.
Не решив этот вопрос, марксизм не стнет понятнее рабочим, чем он был непонятным все время тяжких испытаний.Нужна - ли диктатура пролетариата самим рабочим? Способны ли были рабочие СССР осуществлять диктатуру пролетариата? Какова роль в управлении государством реальной диктатуры пролетариата...

Arslan
Member

Сообщений: 5160
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 25 Октября 2006 06:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
сколько надо горошинок, чтобы получилась куча

4

Valera
Member

Сообщений: 366
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 25 Октября 2006 07:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
защищал - ли кто интересы рабочих в советский период?
Коммунисты и беспартийные, т.н. неформальные лидеры трудовых коллективов.Реальной власти у нас не было.
Не является -ли причиной поражения советской власти подмена диктатуры пролетариата диктатурой партийной номенклатуры - оффтоп.
Вина.или беда Сталина позволившего сформироваться самой жестокой бюрократии в стране советов.
У него был выбор? ДП - только теория.. Что там у основоположников о бюрократии как классе?

Punto
Member

Сообщений: 6591
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 25 Октября 2006 08:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
4
Кучка.

Arslan
Member

Сообщений: 5163
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 25 Октября 2006 09:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Кучка.

О размерах кучи речи не было.

Punto
Member

Сообщений: 6593
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 25 Октября 2006 11:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
О размерах кучи речи не было.
Вы пльохо знат русскаго язик.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 13 16 19 22 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика