Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
«передайте всем товарищам что я погиб за рабочий класс (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   «передайте всем товарищам что я погиб за рабочий класс
1966
Member

Сообщений: 71
Регистрация: Ноябрь 2007

написано 27 Мая 2008 08:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Ради бога, вы распинаетесь тут за американских рабочих,а вы бы в Америку съездили посмотрели бы на этих рабочих и пошевелили мозгами. Есть книга Mythology of White Proletariat, на интернете где то должна быть, можно скачать на английском языке. Вот почитайте про ваши любимые профсоюзы как они вместе с ККК громили негров и не давали им доступ в профсоюзы. Backbone американской цивилизации - это белые рабочие, другими словами противоречия между рабочими и капиталистами в Америке НЕ СУЩЕСТВУЕТ, даже рабочих и капиталистов нет, т.к. каждый рабочий - это капиталист, а каждый капиталист рабочий. "Рабочие" имеют маленькие бизнессы, а маленькие бизнессы перерастают в большие бизнессы. Отец Трампа имел строительную компанию, например. Читали б лучше того же Трампа или кого то ещё, чтоб понять как работает Америка.

WRWA
Member

Сообщений: 46
Регистрация: Июнь 2007

написано 28 Мая 2008 04:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Во-первых: никто профсоюзы в материале не воспевал. Мы наоборот четко выступаем против всякой профсоюзной возни.
Во-вторых. Вы наверное следуете ленинской контровской теории империализма. На самом деле никаких колоний и метрополий нет. Есть мировая буржуазия и мировой рабочий класс.
У американских рабочих уровень жизни выше, так как у них выше производительность труда. В США, например, производится 2/5 мирового объема промышленных товаров и 1/4 сельхозпродукции, причем население составляет всего 5% от мирового. Также, для сравнения: доля арабских стран в мировом производстве всего 1,1%, США — около 30%. И если после этого говорить, что американские рабочие не рабочие, а вообще!!! капиталисты, которые якобы прикармливаются от «эксплуатации беднейших стран», — то это маразм высшего пилотажа. Только отпетая контра заинтересована в такой постановке вопроса.

1966
Member

Сообщений: 72
Регистрация: Ноябрь 2007

написано 28 Мая 2008 05:01ИнфоПравкаОтветитьIP

(в сторону) Интересно как Ленин стал контрой.

Вы бы ещё рассказали про солидарность рабочего класса. Да, интересно послушать... Солидарность есть, я не отрицаю. Американский профсоюз любому кто покусится на него горло порвёт. И глубоко им по одному месту рабочие какой нибудь Индии.

цитата:
У американских рабочих уровень жизни выше, так как у них выше производительность труда.

Да ну! Я даже не поверю в захваченные индейские земли, рабство на протяжении двухсот лет(заметим, простые американцы, простой "рабочий класс" мог иметь рабов), войны и вторжения США (кому интересно как не американскому рабочему были выгодны военные заказы? Почитайте литературу как заработала промышленность после двух войн), ККК который объединённый с профсоюзами сгонял мексиканцев с южных штатов и отбирал их имущество. Сказки дедушки Троцкого вы рассказываете, американские рабочие плевать хотели на все ваши революции, они не угнетаемые - они сами угнетатели. И вполне довольны тем, что имеют.

Добавление от 28 Мая 2008 05:09:

а вообще!!! капиталисты, которые якобы прикармливаются от «эксплуатации беднейших стран», — то это маразм высшего пилотажа.

Хорошо. В Камбодже средняя зарплата швеи на фабрике 55 долларов. Из-за того, что её труд так дешёв американский "рабочий" может позволить себе покупать кучу дешёвой одежды. Если бы она получала не 55, а 1000 то посчитайте во сколько раз (в 20) выросла бы стоимость одежды?

Свежие фрукты привезены из стран Латинской Америки. Благодаря труду который оплачивается копейками американский "рабочий" может покупать кучу фруктов. Овощи произведены мексиканскими нелегалами(3 доллара в час) и только поэтому они доступны.

Мебель.. из Малайзии, например. Компьютеры собраны в Китае. Азия даёт Америке поддерживать уровень жизни. Только не спрашивайте про условия азиатских рабочих и не говорите о азиатской дешевизне.

Айзенберг
Member

Сообщений: 2401
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 28 Мая 2008 11:42ИнфоПравкаОтветитьIP

1966

А откуда в Америке берутся деньги, чтобы покупать товары в Азии и Латинской Америке?
Неужели они их печатают?

tenox
Member

Сообщений: 47
Регистрация: Сентябрь 2007

написано 28 Мая 2008 18:08ИнфоПравкаОтветитьIP

1966
другими словами противоречия между рабочими и капиталистами в Америке НЕ СУЩЕСТВУЕТ...

Т.е. когда капиталист эксплуатирует и угнетает рабочего в производственном процессе и выжимает изнемог прибыль в рамках найомного труда, то в этом нету противоречия? Это мог бы сказать только тот кто сам ни минуты не был найомным рабом или является сам капиталистом! Трампа читать, может воспоминания Савы Морозова?
И противоречия между классами никуда не исчезли, они могут только исчезнуть если капитализм сам исчезнит.

WRWA
Member

Сообщений: 47
Регистрация: Июнь 2007

написано 29 Мая 2008 03:15ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
1966 писал:
(в сторону) Интересно как Ленин стал контрой.

Все подробности тут ссылка

цитата:
Хорошо. В Камбодже средняя зарплата швеи на фабрике 55 долларов. Из-за того, что её труд так дешёв американский "рабочий" может позволить себе покупать кучу дешёвой одежды. Если бы она получала не 55, а 1000 то посчитайте во сколько раз (в 20) выросла бы стоимость одежды?
Свежие фрукты привезены из стран Латинской Америки. Благодаря труду который оплачивается копейками американский "рабочий" может покупать кучу фруктов. Овощи произведены мексиканскими нелегалами(3 доллара в час) и только поэтому они доступны.
Мебель.. из Малайзии, например. Компьютеры собраны в Китае.

Потому что местной буржуазии чтобы продвинуть свои товары на мировом рынке нужно их удешевить, поэтому у них и остаётся 2 варианта: или начинать новую войну за передел рынков сбыта, или уменьшать доходы своих рабочих. Чаще выбирают 2-ой вариант.

Говорить сегодня, что мир делится на метрополии и колонии это вести контрреволюционную политику (ленинистско-троцкистско-сталинистско-маЗоХистского толка) и разделять рабочий класс на враждебные лагеря с целью ослабить мировое рабочее движение и продлить агонию буржуазной системы.

1966
Member

Сообщений: 74
Регистрация: Ноябрь 2007

написано 29 Мая 2008 06:12ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
А откуда в Америке берутся деньги, чтобы покупать товары в Азии и Латинской Америке?
Неужели они их печатают?

В какой то степени конечно печатают. Просто деньги вращаясь вне Соединённых Штатов "теряются" для оборота в США. Тем не менее любая их часть всегда может быть обеспечена национальным богатством США. Скажем в условном Гондурасе денежная масса долларов составляет 1 млрд. Вероятность, что этот миллиард выплеснется на рынки США конечно нулевая. Но, то, что миллион выплеснется - вполне вероятно. Миллион не окажет существенного влияния на экономику и всегда может быть обеспечен. А по мере того как доллары выводятся из экономики США, в нёё вводятся новые напечатанные доллары. А вывезенные доллары, например теми же туристами, продолжают вращаться в локальных экономиках.

цитата:
енинистско-троцкистско-сталинистско-маЗоХистского толка) и разделять рабочий класс на враждебные лагеря с целью ослабить мировое рабочее движение и продлить агонию буржуазной системы.

Нету никакого "мирового рабочего движения", успокойтесь. Есть группы людей преследующие свои цели. Цель рабочего в Индии -пожрать. Рабочего в Канаде -купить катер и вакационный дом. А то, как вы смешали Ленина, Сталина, Мао и Троцкого в одно и то же выдаёт в вас дилетанта. Ещё раз говорю -посмотрите статистику, почитайте книги, съездите в Америку и откройте глаза.

Айзенберг
Member

Сообщений: 2405
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 29 Мая 2008 12:12ИнфоПравкаОтветитьIP

1966

Ну это за пределами комментариев, ещё Кот Матроскин знал, что для того чтобы купить что-то ненужное надо продать что-то ненужное (а перед этим это произвести, кот этого не знал, но мы то знаем).

Вовочк@
Member

Сообщений: 281
Откуда: Алма-Ата, KZ
Регистрация: Ноябрь 2006

написано 29 Мая 2008 15:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
...а перед этим это произвести, кот этого не знал, но мы то знаем...
Эт точно! Например, чтобы получить у вождя чернокожих несколько сотен рабов нужно было произвести несколько сотен цветастых бусин!

1966
Member

Сообщений: 75
Регистрация: Ноябрь 2007

написано 30 Мая 2008 01:31ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Ну это за пределами комментариев, ещё Кот Матроскин знал, что для того чтобы купить что-то ненужное надо продать что-то ненужное (а перед этим это произвести, кот этого не знал, но мы то знаем).

Или украсть. Не всё в этом мире хорошо укладывается в простые схемы троцкизма.

цитата:
Например, чтобы получить у вождя чернокожих несколько сотен рабов нужно было произвести несколько сотен цветастых бусин!

Хороший пример как взаимодействовали два строя. Для того, чтоб получать прибыль от плантаций соответсвенно надо, чтоб негры там вкалывали.

WRWA
Member

Сообщений: 50
Регистрация: Июнь 2007

написано 22 Июня 2008 03:41ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
1966 писал:

Нету никакого "мирового рабочего движения", успокойтесь. Есть группы людей преследующие свои цели. Цель рабочего в Индии -пожрать. Рабочего в Канаде -купить катер и вакационный дом. А то, как вы смешали Ленина, Сталина, Мао и Троцкого в одно и то же выдаёт в вас дилетанта. Ещё раз говорю -посмотрите статистику, почитайте книги, съездите в Америку и откройте глаза.


Когда в следующий раз будете в США не ограничивайте себя экскурсией вокруг Белого дома, а сходили бы в рабочие и бедняцкие кварталы, для разнообразия.

И небольшая статистика по забастовкам в США за несколько последних лет, чтобы у наших доморощенных обывателей, витающих в своем мире голливудского фэнтэзи, немного раскрылись глаза на то, что в Америке есть еще и рабочий класс. Как ни странно.

21.11.2007 Забастовку на заводе "Ford" поддержали автомобилестроители США и Канады
В поддержку забастовочной акции на российском предприятии выступили Объединенный профсоюз автомобилестроителей США, а также профсоюзы заводов Ford Motors Company в Канаде и других странах.
09.2007 Забастовка рабочих GM обрушила канадский автопром
Начавшаяся вечером в понедельник забастовка профсоюза американских рабочих автомобильной промышленности (UAW), затронувшая 80 заводов General Motors в США, сказалась на работе канадских автомобильных заводов почти сразу же. Профсоюз сейчас насчитывает всего 576 тысяч человек.
10 октября 2007 Работники двух заводов Chrysler начали забастовку в США
Около 50 тысяч рабочих компании Chrysler LLC отказались работать. Забастовка началась в 11:00 по местному времени (19:00 мск) после того, как в назначенное время не было достигнуто соглашение между руководством компании и профсоюза, сообщили в профсоюзе работников автопрома США.
Забастовка отразилась на работе 24 сборочных заводов и 22 других подразделений автогиганта в 14 штатах.
27 Февраля 2008 Рабочие завода Firestone в США угрожают забастовкой
Рабочие на заводе Firestone по производству полимеров в штате Техас предупреждают о вероятной забастовке: они собираются протестовать из-за предполагаемых планов компании уволить около 20 рабочих-членов профсоюза, а другим снизить заработную плату. Представители Firestone Bridgestone пока никак не прокомментировали ситуацию.
Полимерный завод Firestone в Техасе производит синтетический каучук, используемый для шин и других потребительских товаров.
01.05.08 Все порты запада США прекратили работу из-за забастовки рабочих
Рабочие портов от юга Калифорнии до границы с Канадой, то есть на протяжении всего западного побережья США, вышли в четверг на забастовку, парализовав тем самым работу всех портов. 25 тысяч рабочих, занятых в 29 портах, не вышли 1 мая на работу для того, чтобы "воспользоваться своим правом Первой поправки к Конституции и взять выходной для того, чтобы призвать к прекращению войны в Ираке".
03.06.2007 Почти 600 сотрудников НАСА готовы объявить забастовку
Около 570 членов профсоюза сотрудников НАСА, работающих по программе пилотируемых космических полетов, готовы объявить забастовку из-за недостаточной, заработной платы, передает "Маяк".

22/ 02/ 2006 Забастовка началась на четырех заводах корпорации "Сикорский" в штате Коннектикут, а также на заводе в штате Флорида. В ней участвуют более 3,5 тысяч работников, протестующих против планов менеджмента компании сократить расходы на медобслуживание персонала.

10. 2005 год. В многомиллионном Нью-Йорке начали забастовку работники транспорта. В результате на несколько дней горожане остались без метро и автобусов.

21 августа 2005 В США началась крупнейшая забастовка авиационных механиков
Это первая крупная забастовка в авиаиндустрии США с 1998 года. В ней приняли участие 4430 членов Ассоциации взаимного страхования авиамехаников, представляющей интересы механиков, уборщиков и других служащих Northwest Airlines. Они прекратили работу еще ночью, как только истек срок тридцатидневного примирительного периода. Механики компании Northwest Airlines не вышли на работу после того как профсоюз и авиакомпания не смогли прийти к соглашению относительно сокращения расходов на зарплаты и неденежные выплаты на 176 миллионов долларов, сообщает New York Times.

03.11.2005 США-БОИHГ-ЗАБАСТОВК¬А
Забастовка примерно 1500 рабочих Boeing в США нарушила график запуска спутников
ЛОС-АHДЖЕЛЕС, 3 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Примерно 1500 тысячи рабочих ведущей
аэрокосмической корпорации США - Boeing - в среду начали забастовку, сообщает
ИТАР-ТАСС.


1966
Member

Сообщений: 80
Регистрация: Ноябрь 2007

написано 23 Июня 2008 06:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Мне непонятно- по какому принципу Дженерал Моторз должно обеспечивать людей работой? Вот их грузовики и джипы не продаются, что они могут сделать? Держать раздутый штат. Они их посокращали. Я даже рад, что меньше будут выпускать этих ..б.щный машин, зачем они нужны? Вы бы с рабочими пообщались, а не читали б эти дурацкие новости. Американский рабочий- это консервативный куклуксклановец.(для вас ККК и профсоюзы всегда шли рядом с друг другом) и обыкновенный империалист. Такие рабочие - это база для фашизма. Почему коммунист должен пресмыкаться пред рабочим, только потому, что тот делает какую то "физическую работу"? Пролетариата в Америке нет и не может быть. Есть господствующий класс белых и чёрных рабочих. Пролетариат сосредоточен в странах Третьего Мира, в самых угнетённых группах. За счёт этого реального пролетариата мнимый американский "пролетариат" может позволить себе такое качество жизни которое имеет. Даже бомж на улице американского города- это эксплуататор беднейшего мирового населения.

Почитайте ссылка
и скажите где здесь находится неправда.

WRWA
Member

Сообщений: 53
Регистрация: Июнь 2007

написано 01 Июля 2008 01:37ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
1966 писал:
Мне непонятно- по какому принципу Дженерал Моторз должно обеспечивать людей работой? Вот их грузовики и джипы не продаются, что они могут сделать? Держать раздутый штат.

Проблема не в том, что "должно делать" или "не должно" руководство GM, проблема в том, что оно вообще есть.

WRWA
Member

Сообщений: 218
Регистрация: Июнь 2007

написано 24 Апреля 2010 21:22ИнфоПравкаОтветитьIP

z

Добавление от 24 Апреля 2010 21:24:

Z


Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика